Auteur Topic: Witbalans  (gelezen 2024 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #19 Gepost op: 6 juli 2015, 16:57:20 »
De handleiding zal je er vast meer over kunnen vertellen, maar volgens mij heeft het te maken met gemengd-licht situaties.
Yep, het volgende gevonden in een review:
"Behalve over de reguliere Automatische witbalans beschikt de Pentax K-3 trouwens ook over een Meervoudige automatische witbalans, voor maatwerk in menglichtsituaties. We hebben er even mee gespeeld maar constateerden geen noemenswaardige verschillen met de normale automaatstand."

Het Nederlandstalig Pentaxforum

Re: Witbalans
« Reactie #19 Gepost op: 6 juli 2015, 16:57:20 »

Offline EviZ

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 8281
  • Geslacht: Man
  • Purmerend, NoordHolland
    • EviZ.nl
Re: Witbalans
« Reactie #18 Gepost op: 6 juli 2015, 15:56:10 »
De handleiding zal je er vast meer over kunnen vertellen, maar volgens mij heeft het te maken met gemengd-licht situaties.

Offline Willytje65

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 57
Re: Witbalans
« Reactie #17 Gepost op: 6 juli 2015, 08:46:26 »
en nu we het toch over witbalans hebben: wat is nu eigenlijk het verschil tussen Autom. witbalans en meervoud. autom. witbalans?

Offline Willytje65

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 57
Re: Witbalans
« Reactie #16 Gepost op: 6 juli 2015, 08:40:19 »
Veel reactie hoor, en inderdaad, ik moest wat meer nagedacht hebben, maar had eigenlijk te weinig tijd toen, zwart en wit zijn geen kleuren dus de witbalans heeft er niets mee te maken, dat gaat om K° kleur. Moest het meer gezocht hebben in overbelichten en onderbelichten, zo gezegd  de lichtmeting die wat foutief beïnvloed was van overheersend zwart of wit. Doe je anders ook , bij sneeuw of tegenlicht enz. (Doe je bijna automatisch,) en de rest was dan wel wat op de pc bij te werken, nu niet meer helemaal.
 Maar heb met al die reacties toch wat bijgeleerd, nadenken en kijken wat je doet, (Wat ik eigenlijk al lang weet) maar ja die macro foto's met wit en zwarte achtergrond was nieuw voor mij en dan nog te meer moet je opletten, en voor mijn geval  vooral mijn leesbril meenemen zodat ik het resultaat beter kan zien!
 Haast en spoed is zelden goed!

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #15 Gepost op: 6 juli 2015, 00:23:54 »
Kun je dit probleem niet oplossen door de witbalans op handmatig te zetten waarbij je een foto maakt van een zwarte of juiste witte ondergrond als referentie zodat de camera wit als wit en zwart als zwart onthoud? Puur voor dit soort situaties ? Gr sander
Zal het als voorbeeld met één van jouw foto's laten zien, die kameel. Licht was een beetje vlak en de plaat is er wat contrastarm uitgekomen. Dat kun je ook zien in het onderste histogram - het is niet over de gehele breedte verdeeld.


Nu, nadat we de rechter slider (het kleine driehoekje) terug hebben geschoven tot waar het histogram ophoudt:

Je ziet dat de hoogste lichten nu bijna wit worden terwijl de schaduwen onveranderd zijn. De kleurschakeringen zijn beter verdeeld en de plaats wordt direct iets sprekender.

Hoop dat dit het een beetje uitlegt. Nogmaals, géén witbalans maar contrast en histogram verdeling die veroorzaakt werd door het aanwezige licht.

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #14 Gepost op: 6 juli 2015, 00:03:08 »
Kun je dit probleem niet oplossen door de witbalans op handmatig te zetten waarbij je een foto maakt van een zwarte of juiste witte ondergrond als referentie zodat de camera wit als wit en zwart als zwart onthoud? Puur voor dit soort situaties ? Gr sander
Het...heeft...NIETS...met...witbalans...te...maken!!!!

Offline drielletje

  • Senior Member
  • **
  • Berichten: 302
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #13 Gepost op: 5 juli 2015, 23:50:09 »
Kun je dit probleem niet oplossen door de witbalans op handmatig te zetten waarbij je een foto maakt van een zwarte of juiste witte ondergrond als referentie zodat de camera wit als wit en zwart als zwart onthoud? Puur voor dit soort situaties ? Gr sander

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #12 Gepost op: 5 juli 2015, 23:07:37 »
Dus ik kan concluderen dat de lichtstapjes zoals ik dat verwoorde ook echt zo wordt toegepast
Helaas, maar nee. Als de verlichting (lampen, daglicht, reflectoren, flitser etc.) van de scene die gefotografeerd werd gewoon niet goed was krijg je zo'n gecomprimeerd histogram zonder zwart en zonder wit. Daar kan de lichtmeter, noch de camera iets aan doen. HDR helpt hier niet. Wat je in zo'n geval kunt doen is het contrast uitrekken met de schuifjes in je levels/niveaus tooltje in om het eender welk bewerkingsprogramma je gebruikt. Dan pas je als het ware die stapjes van jou achteraf toe. In de camera gebeurt dat niet. Het helpt ook in in de raw omzetting het zwartpunt automatisch te laten bepalen. (als er in raw geschoten is uiteraard)

Offline PeterN

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 3523
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #11 Gepost op: 5 juli 2015, 22:24:10 »
Een weggever voor wanneer het dnamisch bereik is overschreden is juist het dichtlopen van de schaduwpartijen en het volledig clippen naar puur wit van de hooglichten. Dat is hier juist niet aan de hand, het dynamisch bereik van de camera is hier breder aangezien het beeld alleen maar grijstinten bevat en géén puur zwart of wit. Met andere woorden, juist een in het midden samengeknepen histogram in plaats van één die zowel links (=zwart) als rechts(=wit) van de schaalverdeling afloopt.

Ik ben zelf gek op HDR maar dat wordt veelal eerder voor effect gebruikt. De keren dat ik HDR moest gebruiken om het dynamisch bereik te comprimeren zijn redelijk zeldzaam.
Daar heb je helemaal gelijk in. Dus ik kan concluderen dat de lichtstapjes zoals ik dat verwoorde ook echt zo wordt toegepast en belangrijker nog dat Willytje65's vraag meer dan duidelijk beantwoord is  :).

Groet,  Peter

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #10 Gepost op: 5 juli 2015, 22:16:46 »
Dat ben ik helemaal met je eens.
Dat betwijfel ik dus. Men maakt tegenwoordig HDR-foto's omdat het dynamisch bereik van de camera's kleiner is dan het dynamisch bereik van het menselijk oog. Ik weet niet precies hoe een camera wat dat betreft werk. Neem een camera de lichtste en de donkerste kleur en deeltje het verschil daarvan dan door zijn dynamischbereik en bepaald dat dus de grootte van de kleurstapjes die een camera maakt?
Een weggever voor wanneer het dnamisch bereik is overschreden is juist het dichtlopen van de schaduwpartijen en het volledig clippen naar puur wit van de hooglichten. Dat is hier juist niet aan de hand, het dynamisch bereik van de camera is hier breder aangezien het beeld alleen maar grijstinten bevat en géén puur zwart of wit. Met andere woorden, juist een in het midden samengeknepen histogram in plaats van één die zowel links (=zwart) als rechts(=wit) van de schaalverdeling afloopt.

Ik ben zelf gek op HDR maar dat wordt veelal eerder voor effect gebruikt. De keren dat ik HDR moest gebruiken om het dynamisch bereik te comprimeren zijn redelijk zeldzaam.

Offline PeterN

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 3523
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #9 Gepost op: 5 juli 2015, 22:10:18 »
zelfs voor analoge specialisten is er soms nog iets te leren:

http://www.digitalefotografietips.nl/basiscursus/witbalans/

http://www.digitalefotografietips.nl/basiscursus/meetmethodes/

site van deze jongeman staat vol met goede tips.
Ik zag jou post pas na het plaatsen van mijn post Bert, duidelijke uitleg zou ik zeggen :good:.
Kort samengevat zou Willytje65 zijn spotmeting dus het beste op een plek kunnen nemen die overeenkomt met 18% grijs en dan komen zowel wit als zwart netjes uit. Onder- of overbelichten helpt in het geval van zowel wit als zwart goed krijgen dus niet.

Offline PeterN

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 3523
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #8 Gepost op: 5 juli 2015, 21:53:02 »
...Het enige wat we zeker weten dat het niet is, is de witbalans - anders zouden de grijstinten een kleurzweem hebben...
Dat ben ik helemaal met je eens.

...Het dynamisch bereik van de moderne DSLRs is zeer breed, kan me niet voorstellen dat het daar aan ligt. Histogram in de gaten houden tijdens het schieten of levels aanpassen in de nabewerking wil ook nog wel eens helpen. Dit is gewoon user error.
Dat betwijfel ik dus. Men maakt tegenwoordig HDR-foto's omdat het dynamisch bereik van de camera's kleiner is dan het dynamisch bereik van het menselijk oog. Ik weet niet precies hoe een camera wat dat betreft werk. Neem een camera de lichtste en de donkerste kleur en deeltje het verschil daarvan dan door zijn dynamischbereik en bepaald dat dus de grootte van de kleurstapjes die een camera maakt?

Offline BertHermans

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 2022
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #7 Gepost op: 5 juli 2015, 21:38:41 »
zelfs voor analoge specialisten is er soms nog iets te leren:

http://www.digitalefotografietips.nl/basiscursus/witbalans/

http://www.digitalefotografietips.nl/basiscursus/meetmethodes/

site van deze jongeman staat vol met goede tips.

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #6 Gepost op: 5 juli 2015, 21:34:33 »
Dit kan ik voor het grijs worden van het witte blad volgen. Maar als je handmatig gaat overbelichten (of spotmeting doet op het witte blad) zou ik verwachten dat het zwarte blad nog lichter grijs wordt. Zou een deel van het probleem niet kunnen komen doordat het dynamischbereik van de camera gewoon te klein is om zowel wit als zwart goed gelijktijdig vast te kunnen leggen.
De OP plaatst hier géén voorbeeld. Het enige wat we zeker weten dat het niet is, is de witbalans - anders zouden de grijstinten een kleurzweem hebben. Het dynamisch bereik van de moderne DSLRs is zeer breed, kan me niet voorstellen dat het daar aan ligt. Histogram in de gaten houden tijdens het schieten of levels aanpassen in de nabewerking wil ook nog wel eens helpen. Dit is gewoon user error.

Offline PeterN

  • Super Pentaxian*Ltd
  • ****
  • Berichten: 3523
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #5 Gepost op: 5 juli 2015, 21:16:01 »
... Handmatig overbelichten dus of spotmeting gebruiken. Heeft niets maar dan ook niets met witbalans te maken.
Dit kan ik voor het grijs worden van het witte blad volgen. Maar als je handmatig gaat overbelichten (of spotmeting doet op het witte blad) zou ik verwachten dat het zwarte blad nog lichter grijs wordt. Zou een deel van het probleem niet kunnen komen doordat het dynamischbereik van de camera gewoon te klein is om zowel wit als zwart goed gelijktijdig vast te kunnen leggen.

Offline BertHermans

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 2022
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #4 Gepost op: 5 juli 2015, 18:27:02 »
au  :-X

newmikey2

  • Gast
Re: Witbalans
« Reactie #3 Gepost op: 5 juli 2015, 18:25:56 »
Ik heb onlangs met mijn nieuwe K3 macrofoto's genomen van zaaddozen van uitgebloeide bloemen, met wit blad en zwart blad als achtergrond.
Het was een licht bewolkte dag, en de witbalans stond op automatisch, resultaat het wit was GRIJS en niet wit,en het zwart was DONKERGRIJS en dus niet zwart. Probleem dus !
Jij had hier laten weten een ervaren fotograaf te zijn geweest in het analoge tijdperk. Wat deed je vroeger met de resultaten van je lichtmeter op bijv. zonovergoten sneeuwlandschappen? Waarom zou dat met digitale camera's anders zijn? Handmatig overbelichten dus of spotmeting gebruiken. Heeft niets maar dan ook niets met witbalans te maken.

Offline mocca

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1238
  • Geslacht: Man
Re: Witbalans
« Reactie #2 Gepost op: 5 juli 2015, 18:04:30 »
dit heeft niks met witbalans te maken. Maar met niet goed belicht zijn. met een verkeerde witbalans, zou je kleurzweem zien

Offline Willytje65

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 57
Witbalans
« Reactie #1 Gepost op: 5 juli 2015, 16:05:34 »
Ik heb onlangs met mijn nieuwe K3 macrofoto's genomen van zaaddozen van uitgebloeide bloemen, met wit blad en zwart blad als achtergrond.
Het was een licht bewolkte dag, en de witbalans stond op automatisch, resultaat het wit was GRIJS en niet wit,en het zwart was DONKERGRIJS en dus niet zwart. Probleem dus ! Ik had ook vroeger eens opgemerkt bij het nemen van een foto van een logo (in zwart /wit ) die ik wilde aftrekken, dat het wit grijs was en het zwart toch ook niet echt zwart. ( dat was wel in de zon) Moet wit niet wit zijn en zwart niet zwart?
Trouwens wat is het verschil tussen automatische Witbalans, en Meervoud.autom.witbalans?