K20D, front/back focus

[huisfotograaf]

Allen dank voor het medeleven. Maar gelukkig heb ik mijn K100D nog. Voorlopig dus maar verder met zo'n 40% van de megapixels die ik had verwacht te hebben. Wat ik wel hoop is dat er serieus naar gekeken wordt. Dat de FA50mm f/1,4 een forse afwijking vertoont richting frontfocus, was ik in andere forums ook wel tegengekomen, maar dat dit zelfs bij de maximumstand van -10 niet te corrigeren was had ik niet verwacht.

[lock]

Ik leef met je mee, maar ook bij Canon en Nikon gebeurt dit en dan ben je de camera en lens ook zomaar een maand of zelfs twee maanden kwijt.

Helaas is het hele verhaal van die AF-fijnafstelling op deze manier voor nogal wat mensen een wassen neus aan het worden. Ik lees elders ook over mensen met een zoom die aan de wide en aan de telekant een verschillende AF-aanpassing vraagt. Dat kan een body en/of lensprobleem zijn, maar in ieder geval los je dat niet op met het menu. Eigenlijk is het nog hetmeest nuttig in combinatie met primes.

[huisfotograaf]

De cirkels lieten bij mij geen duidelijk verschil zien tussen handmatig en AF. Gewoon een gedrukte tekst van een achterflap van een boek wel. Evenals de focustestpagina van Tim Jackson.
De K20D dus vandaag maar teruggebracht naar de winkel om te laten justeren. Op mijn vraag hoe lang het gaat duren was het antwoord: De Beukelaer, nou dat duurt wel een week of vijf! Wat??? Jawel vijf hele weken. Zo langzamerhand bekruipt me nu toch het gevoel: had ik niet beter voor C*n*n*k*n kunnen kiezen?

[Bob]

Ja de cirkels werken echt veel beter. De calibratie ga ik nog eens naar kijken maar vorige week kon ik het cirkel patroon niet downloaden. Ik hoor het graag van een ander als het veel betere resultaten geeft.

[lock]

Werkt die versie met cirkels niet een stukje beter voor het opwekken van moirree ?

lock

[Bob]

Hé Bob, dat is natuurlijk best belangrijk want zonder een duidelijke moirré heb je niet zo veel aan de test (dat bepaalt wat schrp is of niet). Misschien moet de bedenker van de test hierover een berichtje krijgen ?

Hierbij mijn calibratie foto's

1. DA* 16-50 Auto Focus

2. DA* 16-50 Manual Focus

3. DA* 50-135 Auto Focus
`
4. DA* 50-135 Manual Focus


Zoals je ziet is de moiree niet erg duidelijk. Ik moet zeggen dat in Lifeview het punt waarop Moiree optreed wel heel erg duidelijk is. De foto's 1:1 tonen dit bijna niet. Bij de 16-50 was er een klein verschil maar + of - calibratie verbeterde dit niet (te weinig?)

Groeten, Bob

[lock]

Hé Bob, dat is natuurlijk best belangrijk want zonder een duidelijke moirré heb je niet zo veel aan de test (dat bepaalt wat schrp is of niet). Misschien moet de bedenker van de test hierover een berichtje krijgen ?

[Bob]

Ik ben gisteren voordat ik ging fotogrferen eerst aan de slag gegaan het het calibreren. Best even bezig om e.e.a. goed op te stellen en te zorgen dat je de basis instellingen borgt etc. Ik vondt de moiree patronen niet erg duidelijk zichtbaar (zoals bij de canon beschrijving). Ik denk dat dit te maken heeft met de resolutie en dat voor een 14.6Mp sensor een wat fijner motief nodig is.

Uiteindelijk bleken er geen aanpassingen nodig voor mijn twee DA* objectieven (16-50 en 50-135)

Groeten, Bob

[lock]

Het voorbeeld van de Canon kan anders zijn maar optellen van de afwijkingen kan dus niet want je kunt ze niet appart instellen.

Aah oké. Mischien is mijn duits toch niet zo goed ( had een duitse manual gedownload).
Wel jammer, maar des te belangrijker worden de ervaringen ermee. Las overigens op diverse plekken dat het afstellen tussne +10 en -10 niet altijd oereikend is  :-?

[huisfotograaf]

Vanavond uitgeprobeerd met een paar objectieven. De FA50mm 1,4 en de bij de K20D geleverde standaard zoomlens hebben beide te veel frontfocus om te kunnen corrigeren. Dat wordt dus terug naar de winkel.

[Bob]

Linkjes:

http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html

http://www.openphotographyforums.com/forums/showthread.php?t=4708

Dus klussen maar, en dan hopen dat alles scherp in focus staat.  [smiley=happy.gif]

Bedankt . Ga ik morgen gelijk mee aan de slag.

Groeten, Bob

P.S. Lock de hanleiding van de K20D is duidelijk. Je calibreert of alle objectieven of per type (twee dezelfde objectieven met een verschillende calibratie gaat dus ook niet). Het voorbeeld van de Canon kan anders zijn maar optellen van de afwijkingen kan dus niet want je kunt ze niet appart instellen.

[Wytze]

Beste Huisfotograaf!

Bedankt voor je uitleg. Ik ben werkelijk een stuk wijzer!


Wytze

[lock]

Zou dat dan kunnen betekenen dat algemene correctie van -6 en een correctie voor DA 50-200 van -8 in totaal -14 oplevert? [smiley=shocked.gif]

Da's precies wat ik wil weten !
Ik verwacht het overigens niet, maar de handleiding is er niet heel erg duidelijk over vind ik. En ik kan het zelf niet testen  

[Hen]

Een verhelderende toelichting, huisfotograaf!

Tot op heden niet echt iets van gemerkt bij mijn K10, maar ik ga er eens een testje aan wagen.

[huisfotograaf]

Zou iemand deze discussie eens willen vertalen in Nijntje-taal die recht doet aan mijn beperkte intelligentiequotiënt?

Nou, da's knap lastig. Mede omdat je een K10D hebt waarbij je de mogelijkheid tot autofocus correctie niet hebt.
Even proberen: als je automatisch scherpstelt met autofocus kan de camera/lens combinatie er wel eens een beetje naast zitten. Dus het punt waarop je scherpstelt blijkt op de foto net niet scherp te zijn. In de K20D kun je dat via het menu enigszins corrigeren. Maar voor iedere camera/lens combinatie is die correctie weer anders. In de K20D kan een correctie opgeven voor alle objectieven hetzelfde, of voor 20 objectieven een aparte correctie. De camera herkent het objectief (zegt de handleiding) en past dan de juiste corrrectie toe. Die correctie kan nu net het verschil uitmaken tussen een tamelijk scherpe foto en een echt scherpe foto. Dit gaat vooral op bij grote diafragma's, waarbij de scherptediepte erg klein is. Bij kleinere diafragma's valt de enigszins foute scherpstelling weg in de scherptediepte.
Focus shift is als je scherpstelt op een bepaald punt en dat, als je dan het diafragma dichtdraait, het scherpste punt iets naar voren of achteren verschuift. Daardoor zou je aangebrachte correctie in het menu van de camera niet meer kloppen.
Dit was een kleine poging. Er is vast nog wel iemand anders op dit forum die het veel beter kan.
Heb je nooit iets gemerkt van een niet helemaal goede scherpstelling bij autofocus op je K10D? Mooi, dan zit je goed.

[Wytze]

Beste Forummers van dit topic,

Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik dit zeg, maarre, ik begrijp werkelijk niet waar dit allemaal over gaat. Zou iemand deze discussie eens willen vertalen in Nijntje-taal die recht doet aan mijn beperkte intelligentiequotiënt?

Bedankt voor jullie moeite!

Wytze

[huisfotograaf]

Zeg!!! Zo wordt het helemaal ingewikkeld. Daar mag ik wel een weekje vrij voor nemen. Zou dat dan kunnen betekenen dat algemene correctie van -6 en een correctie voor DA 50-200 van -8 in totaal -14 oplevert? [smiley=shocked.gif] En dan ook nog maar hopen dat de gebruikte objectieven geen focus shift hebben.

[lock]

Als jullie toch gaan klussen: willen jullie controleren of de correctie voor alle lenzen gecombineerd kan worden met de specifieke correctie van één lens, of dat een correctie van een specifiek lens de algemene correctie automatisch uitsluit ?

Bv correctie algemeen +5, correctie DA 50-200 correctie -6. Levert dat -1 op of -6 voor de DA 50-200?

lock

[huisfotograaf]

Linkjes:

http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html

http://www.openphotographyforums.com/forums/showthread.php?t=4708

Dus klussen maar, en dan hopen dat alles scherp in focus staat.  [smiley=happy.gif]

[Bob]

Hoi,

Bedankt voor deze calibratie informatie. Kan een van jullie de link posten? Dat voorkomt dat we allemaal moeizaam moeten zoeken naar de test afbeelding.

De handleiding is in veel opzichten super minimaal. AF lock locked de AF ed. Uiteraard is een deur een deur maar wat moet je ermee :-/

Groeten, Bob

[huisfotograaf]

@lock
Dank zij je exacte overnemen van de Engelse tekst heb ik m.b.v. Google de discussie met de bijbehorende gif's om te testen die je bedoelde gevonden. Mettertijd ga ik dat eens uitproberen. Daar zal wel een boel tijd in gaan zitten, maar dat mag met een leuke hobby. Pentax zou eigenlijk zelf iets online moeten zetten hoe je die afregeling precies gebruikt.
Nogmaals dank voor je zoeken (en vinden) van de testprocedure.

Greetings,
huisfotograaf

[lock]

Dit is wat ik van elders op heb gepikt.
Ht werkt met een testfoto op een flatscreen, loodrecht op de lens.
Het hele verhaal is om maximale anti-aliasing te krijgen van een tekening op je scherm. die tekening is hiervoor speciaal gemaakt:

- I switch to LifeView, which in its current implementation will only allow manual focus.
- Optimize manual focus by searching for maximum aliasing. This will only occur a best focus (and assuming a decent enough lens is used), otherwise the defocus will act as a low-pass filter and prevent the aliasing.
- Switch off LifeView, and watch the lens barrel's focus indicator for the next step.
- Use AutoFocus (single AF spot) to focus on the (laptop) LCD screen, and watch the direction of adjustment. That will show whether the current AF calibration setting will front or back-focus.
- Apply an adjustment via the camera menu, and repeat the procedure. Once the adjustment is optimal, there will be no difference between manual and auto-focus.

The flat computer screen will prevent misinterpretation of the focus distance, because the AF system cannot react to phase effects from subjects at other distances. That makes it quite easy to get repeatable results. And because the computer LCD emits light, it can be easily done indoors, at common shooting distances for the lens to be calibrated for.

Sommige mensen plakken een stikker op de stelring en tekening steeds weer aan hoe groot het verschil is tussen handmatig en AF.

Als je dit wilt proberen en je wilt de tekeningen hebben, laat dan en pb'tje achter.
Overigens, je kunt een algemenecorrectie toepassen voor alle lenzen, en daarnaast specifieke AF correcties per lens.


lock

[huisfotograaf]

Eens even de foto's bekeken, en inderdaad de 50mm heeft de grootste afwijking. Dat wordt een standje van -9. De Tamron Macro 90mm wordt -7. Bij de Sigma 70-300mm is er niet helemaal hoogte van te krijgen. Soms min, soms zelfs plus. Ik heb het idee dat van deze lens de scherpstelling enigszins varieert. Eerst maar weer eens verder in het veld proberen.

[Bob]

Ik had bij mijn paar test opnames die ik tot nu toe genomen heb ook al gezien dat het niet helemaal scherp was en ga zeker per objectief controleren of het klopt. De tip van Peter om dit met de PC te doen is een goede want op zo'n klein schermpje de focus aanpassen lijkt me geen goed idee. De scherpte van een foto beoordelen gaat eigenlijk al niet laat staan het calibreren van een objectief.

Groeten, Bob

[Asahiflex]

Persoonlijk heb ik nog niks gemerkt van een front-/backfocus met mijn meestgebruikte objectieven (F* 300, Bigma, DA 16-45). Van de mogelijkheid om de focus aan te passen heb ik dus nog geen gebruik gemaakt.

Ik vind trouwens dat de focus het beste aangepast kan worden met de Pentax Remote Assistant. Ik heb het geprobeerd om de focus op het schermpje achterop te controleren maar daar werd ik uiteindelijk knettergek van. Misschien is de Live View ook nog handig in dit verband