Wireless flitsen: het hoe en wat

[Anvh]

Mooi stukje tekst Jos. Maar ik heb toch wel m'n bedenkingen over wat er verteld wordt over dat digitaal nauwkeuriger is in te stellen dan analoog. Ik dacht dat digitaal met "X" stappen omhoog of omlaag gaat. (waarbij X een vaste waarde) En dat analoog daar ook nog gewoon tussenin alle variabelen beschikbaar heeft?!

Ik twijfel............

De flits of de camera?

Het heeft allemaal met licht stops te maken, je lens werkt met ze, je camera en ook je flitser, ik denk niet dat je ze variabel in kan stellen, te minste als je de Bulb mode niet meetelt.

[Jos Abee]

ik zou het niet weten, ik ben pas begonnen toen het allemaal digitaal werd.

miss wordt bedoeld dat je "hulp" krijgt vanuit de camera d.m.v. presets, lichtmeting e.d. waardoor de kans op goede foto's hoger is?

[Bernie]

Mooi stukje tekst Jos. Maar ik heb toch wel m'n bedenkingen over wat er verteld wordt over dat digitaal nauwkeuriger is in te stellen dan analoog. Ik dacht dat digitaal met "X" stappen omhoog of omlaag gaat. (waarbij X een vaste waarde) En dat analoog daar ook nog gewoon tussenin alle variabelen beschikbaar heeft?!

Ik twijfel............

[Jos Abee]

hier nog een mooi stuk over studioflitsen:

http://www.photofacts.nl/fotografie/rubriek/tutorials/studiofotografie_de_basis_van_het_werken_met_studioflitsers.asp

gr Jos

[wouter]

Oeps, kan de beste overkomen zullen we maar denken...
Vreemd dat een google search naar p-ttl die ik deed om een paar artikels terug te vinden niet ook naar deze forumpost wees (had nochtans "zoeken in het Nederlands" nog aanstaan)

In elk geval erg bedankt voor de link, glasbak, nu begrijp ik eindelijk dé reden waarom je met een wireless ondersteunende flash tóch een p-ttl kabel zou willen!

(voor wie het niet direct vindt, omdat dan je externe flitser via SpotBeam de AF blijft helpen, en die irritante preflashes van de interne flash dan niet gebruikt worden. In een studio-omgeving misschien niet zo'n issue, maar op bijvoorbeeld een feestje toch liever niet de stroboscoop om nog wat naturel te houden in de gelaatsuitdrukkingen)

Gr, Wouter

Edit: oh ja, Jos Abee, bedankt voor je verduidelijking. Ik had het zo begrepen en dacht dat deze zinsnede het nog duidelijker maakte dat de slave flash kon wijzigen, maar ik had het er inderdaad beter even bij vermeld voor iedereen dat gedrag van de interne flits als "meeflitsend" of "enkel controlerend" te kiezen is

[Mharda]

Psst, kijk hier eens, en dan wie de opening post heeft gedaan

 :dash1: En ons eigen forum niet goed genoeg doorzocht, en de manual niet. Ik ga me diep in een hoekje zitten schamen :dash1:

[glasbak]

In aanvulling op wat verdwaalde en verspreide topics, zit ik nog steeds met het volgende:

Volgens mij is het bij optisch wireless flitsen als volgt:
De camera meet via PTTL de belichting. Aanpassing gebeurt dan op de camera! De slaveflitser kan volgens mij alleen maar wel/niet meeflitsen op de vooraf ingestelde waarden...

Ik begreep van anderen dat de slave WEL van instelling zou kunnen veranderen. Ik ben benieuwd hoe dat dan werkt. Een oogje met een sensor begrijp ik, instellingen overzetten zou mi theoretisch kunnen door heel scala aan flitsen (soort morse <grin>) over te zenden, maar daar heb ik nog nooit iets over gehoord of gelezen.

Is er een techneut die mij hierover wat meer kan vertellen?

Psst, kijk hier eens, en dan wie de opening post heeft gedaan

[Jos Abee]

@ harry

pagina 182 van de k10d manual

of 198 van de k-7 handleiding:

De volgende gegevens worden uitgewisseld tussen de flitsers voordat
de flits afgaat, als u externe flitsers (AF540FGZ of AF360FGZ)
draadloos gebruikt.
Druk de ontspanknop helemaal in.
↓
1 De direct op de camera bevestigde flitser geeft een stuurflits
(geeft de flitsstand van de camera door).
2 De externe draadloze flitser geeft een stuurflits
(geeft bevestiging van het onderwerp door).
3 De direct op de camera bevestigde flitser geeft een stuurflits
(geeft flitsintensiteit door aan de externe draadloze flitser).
* De op de camera bevestigde flitser straalt hierna nog één keer
een stuurflits uit om de duur van de flits door te geven als is ingesteld
op HSb (flitsen met korte-sluitertijdsynchronisatie).
4 De externe draadloze flitser flitst op hetzelfde moment als
de hoofdflits.

gr Jos

[Jos Abee]

zoals ik het in de handleiding lees ondersteunt de k100ds niet het aansturen door de pop-up flitser.

als jij het wel draadloos wilt zul je 1 flitser op je camera moeten zetten.

gr Jo

[krisc]

Ik heb ze gelezen,en herlezen,..Maar raak er niet uit.
Volgens mij moet ik nog een flits hebben,die dan m'n 2de flits draadloos zou kunnen aansturen?
Met de ingebouwde flitser lukt het niet..
Mij toch niet 

[asplx]

Dát zou nou in de handleiding moeten staan... 

Groeten,Ruurd

[krisc]

Ik heb de AF360 op m'n K100DS staan.
Kan ik die ook draadloos aansturen ?

[vvo]

Als je het draadloos via triggers begrijpt en onder de knie hebt mag je je strobist noemen     

grtz, Andre

[andre-mz5]

draadloos via triggers (geen P-TTL)

Als je het draadloos via triggers begrijpt en onder de knie hebt mag je je strobist noemen     

grtz, Andre

[Mharda]

Oké, dat is dan duidelijk.

Dan meteen de volgende vraag: wat betekent dat voor de snelheid van flitsen? Zou theoretisch langzamer moeten zijn......

Jammer dat er dus toch een verschil is tussen draadloos als slave (wel P-TTL) en draadloos via triggers (geen P-TTL)...

[Jos Abee]

opgelet wouter:

Citaat
Your Pentax camera's built-in pop-up flash will control the exposure through a series of pre-flashes, but it will not be lighting the shot at all

dit heeft puur te maken met je instelling in de camera; je kunt kiezen of de pop-up wel of niet meeflitst.

het "morsecode" gebeuren is idd ook zoals ik het steeds heb begrepen.

gr Jos

[Mharda]

Ik ga de links vanavond allemaal bestuderen. Hartelijk dank!

[wouter]

Op deze site http://www.ok1000pentax.com/2008/10/wireless-p-ttl-flash-with-pentax.html staat een erg goede uitleg over wireless flitsen met Pentax, met de volgende zin over hoe het werkt
Ik lees daarin dattie inderdaad een soort morsecode doorstuurt tijdens de preflash. Als ik mijn camera op wireless master zet stuurt hij ook regelmatig voorflitsjes uit, zelfs zonder de ontspanner aan te raken...

Your Pentax camera's built-in pop-up flash will control the exposure through a series of pre-flashes, but it will not be lighting the shot at all

De Pentax pagina waar ik naar zocht is even niet beschikbaar, RH heeft blijkbaar hosting-problemen...

Op deze nog wel bereikbare pagina http://ricehigh.blogspot.com/2009/10/definitive-guide-to-p-ttl-flashes.html vind je de link "P-TTL Vs TTL - A Technical Brief", maar tijdelijk niet beschikbaar dus binnenkort nog eens proberen 

Misschien ook een kleine waarschuwing voor wie nog nooit van de man gehoord heeft 
RiceHigh is een ongelooflijke "Measurebator" die veel over pietluttige details klaagt en doet alsof Pentax hem continu persoonlijk wil jennen met hun technische keuzes sinds ze digitale camera's maken.

Als je daar doorheen kan lezen zit er over het algemeen wel veel nuttige info in zijn artikels hij gebruikt allang Pentax en geeft veel technische uitleg...Als je dat niet kan NIET klikken (u bent gewaarschuwd  )

[wouter]

Als ik kijk op http://knol.google.com/k/matthew-miller/pentax-p-ttl-hot-shoe-flash-comparison/3jwk7bitq8i8/1# wordt er niet echt in detail op ingegaan, maar er staat in hoofdstukje "Wireless" wel:

Pentax's P-TTL system includes the ability to control flashes remotely, not just as dumb slaves but with coordinated exposure information. There are two required components: a master or control flash and at least one off-camera slave flash. The built-in flash on every K-series Pentax dSLR except the K100D/K100D Super can act as a master/control flash — even on the low-end K-m/K2000. (This is an amazing feature unique to Pentax at the low end. Nikon's i-TTL wireless system is more advanced, but is not available on their low-end cameras or their low-end flashes.)

Voor zover ik weet is dit de meest uitgebreide pagina over P-TTL op het web, maar ik meen me te herinneren dat de welbekende RiceHigh er ook ooit een heel artikel aan gewijd heeft, ik zoek er straks even naar en als ik hem terugvind gooi ik de link hier even bij.

Wouter

[Jos Abee]

hier een stuk(je) uitleg wel in het engels

"The first flash is the pre flash which the camera uses to set the exposure of the frame depending on how the camera is set up. In P mode the camera adjusts the shutter speed and aperture to what it thinks best fits the scene and then tells the remote flash what power to fire at.

The second flash fires while the shutter is open and the camera captures the image.

That's all there is as far as the average photographer needs (or wants) to know about P-TTL. The details are more complicated but you don't need to know the details to get the job done."


http://photographyrulez.blogspot.com/2009/02/pentax-wireless-p-ttl-part-2.html

gr Jos

[Mharda]

In aanvulling op wat verdwaalde en verspreide topics, zit ik nog steeds met het volgende:

Volgens mij is het bij optisch wireless flitsen als volgt:
De camera meet via PTTL de belichting. Aanpassing gebeurt dan op de camera! De slaveflitser kan volgens mij alleen maar wel/niet meeflitsen op de vooraf ingestelde waarden...

Ik begreep van anderen dat de slave WEL van instelling zou kunnen veranderen. Ik ben benieuwd hoe dat dan werkt. Een oogje met een sensor begrijp ik, instellingen overzetten zou mi theoretisch kunnen door heel scala aan flitsen (soort morse <grin>) over te zenden, maar daar heb ik nog nooit iets over gehoord of gelezen.

Is er een techneut die mij hierover wat meer kan vertellen?