Het Nederlandstalig Pentaxforum

Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: BertHermans op 25 oktober 2014, 09:13:41

Titel: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 25 oktober 2014, 09:13:41
Afgelopen vrijdag mocht ik op uitnodiging van Cameranu.nl en Transcontinenta.nl een heerlijke dag mee op stap voor een Leica Testdrive.
Na een inleiding over de diverse modellen mochten we aan de slag met een culinaire uitdaging, fotograferen van levensmiddelen en gerechten in een restaurant, na de lunch stond een scheepswerf op Urk ter beschikking. Ik heb heerlijk "gespeeld" met de nieuwe Leica T met een 18-56mm lens. Even wennen ... maar dat ging gelukkig heel snel.
Na afloop mochten we het 16GB kaartje mee naar huis nemen om onze meesterwerken op het eigen scherm te bekijken. Toen ik ze eenmaal in Lightroom had geladen bleek LR 5.6 de camera nog niet te kennen bij de lenscorrecties.... en daarna kwam de tweede verrassing!   Als ik de technische kwaliteit van de foto's nauwkeuriger bekeek bleek dat mijn K-5 en K-01 met de kleine Limited lensjes duidelijk beter presteren.  Ik durf zelfs te beweren dat de eenvoudige MX-1 niet veel hoeft onder te doen....
Jammer dat de tijd te kort was om ook eens met het vlaggeschip, de M9, ervaring op te doen.

Hulde Pentax  :good:
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SanderKikkert op 27 oktober 2014, 10:22:40
Tja ik geloof ook niet dat de 'betaalbare'  8) Leica's zo geweldig zijn. Heb wél regelmatig ontzettend mooie landschapsfoto's en detail/macro-achtige dingen gezien gemaakt met een S2..maar die is 20 ruggen en dan heb je nog geen lens.. :lolk:
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 27 oktober 2014, 10:42:29
De "kleine" T die ik mocht gebruiken met een 18-58mm lens en de opzetzoeker kwam op een totaalprijs van ca. €3400. Andere accessoires als bescherming en draagriem niet meegerekend. 

Het werd pas leuk bij de M-serie, maar een body van ruim €6000 met daarbij één of twee lensjes van minimaal 1700 kan ik thuis niet hard maken.
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: Casanova56 op 27 oktober 2014, 11:22:03
Hier een reactie van mij.

Een dure camerabody met objectief kan dus mindere kwaliteit foto's opleveren, dan een goedkopere instapbody met objectief.

Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: Cliff-SP3 op 27 oktober 2014, 13:00:34
De "kleine" T die ik mocht gebruiken met een 18-58mm lens en de opzetzoeker kwam op een totaalprijs van ca. €3400. Andere accessoires als bescherming en draagriem niet meegerekend. 

Het werd pas leuk bij de M-serie, maar een body van ruim €6000 met daarbij één of twee lensjes van minimaal 1700 kan ik thuis niet hard maken.


Met zulke dure spullen durf ik niet eens op straat te lopen ??? . Ik hou het maar bij m'n mintgroene K-x, word dan ook niet zo serieus genomen :D . Voor wat kwaliteit betreft denk ik dat na een body kopen de volgende stap investeren in goed glaswerk is. Grt. Cliff.
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: LennartKm op 27 oktober 2014, 13:08:39
Jammer dat het tegenviel qua kwaliteit. Wel leuk om dat soort spul eens in handen te hebben.
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SanderKikkert op 27 oktober 2014, 14:59:08
Hier een reactie van mij.

Een dure camerabody met objectief kan dus mindere kwaliteit foto's opleveren, dan een goedkopere instapbody met objectief.

Sterker nog: een instapbody met een kitlens kan een mooiere set foto's opleveren dan een fullframe setje van tegen de vierduizend euro...ik kwam laatst op Flickr iemand tegen (hij heet Wesley Nagelmaker) die (naar mijn idee) prachtige foto's maakt met een (kuch) Nikon D3200 + Kitlens, waar veel mannnen op leeftijd met genoeg geld menen een Nikon D810 en Zeiss lenzen voor nodig te hebben..het maakt bijna niet uit wat je gebruikt, als je het maar goed gebruikt.

Sorry voor de offtopic Bert  ;) Gr. Sander
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: Casanova56 op 27 oktober 2014, 15:04:57
Sterker nog: een instapbody met een kitlens kan een mooiere set foto's opleveren dan een fullframe setje van tegen de vierduizend euro...ik kwam laatst op Flickr iemand tegen (hij heet Wesley Nagelmaker) die (naar mijn idee) prachtige foto's maakt met een (kuch) Nikon D3200 + Kitlens, waar veel mannnen op leeftijd met genoeg geld menen een Nikon D810 en Zeiss lenzen voor nodig te hebben..het maakt bijna niet uit wat je gebruikt, als je het maar goed gebruikt.

Sorry voor de offtopic Bert  ;) Gr. Sander

Wat ik eerder zei, zeg jij nu met andere woorden.

Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 27 oktober 2014, 15:56:57
Jammer dat het tegenviel qua kwaliteit. Wel leuk om dat soort spul eens in handen te hebben.
Het is gewoon leuk om af en toe eens om je heen te kijken en dingen van andere merken uit te proberen.
Als je ziet hoe die Leica's zijn afgewerkt begin je gewoon te kwijlen, zelfs onze Limiteds zijn maar "hobby-werk" in vergelijking met hun primes.  Maar ja voor de prijs van een van hun primes koop je ook een K-3 en een Limited naar keuze....
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: LennartKm op 27 oktober 2014, 16:10:50
Het is gewoon leuk om af en toe eens om je heen te kijken en dingen van andere merken uit te proberen.

Klopt! Ik heb ook zoveel mogelijk andere camera's in handen altijd. Zaterdag nog een Canon 5D Mark II met een 24-70 f2,8 in handen gehad. Heerlijke camera  ;D Vond hem alleen wel heel erg zwaar. (810 gram body en 805 gram lens tegen 590 gram van de K30 en 405 gram voor de 90mm macro).
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SanderKikkert op 27 oktober 2014, 17:18:49
Wat ik eerder zei, zeg jij nu met andere woorden.

Nou, niet exact, ik heb het over goede foto's en jij over niet goede foto's, maar de strekking is hetzelfde inderdaad, het blijft een forum, daar wordt wel vaker iets met dezelfde strekking door verschillende mensen te berde gebracht  :laugh: Gr. Sander
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: bbwijdieks op 27 oktober 2014, 17:26:56
De Leica T is simpelweg te laat op de markt gekomen en is niet onderscheidend genoeg.
Sony en Samsung maken al jaren van dit soort camera's.
Een ander verhaal is het met de M serie dit zijn de echte Leica's.

Het bekende Porsche verhaal  ;) toevallig ook een Duits merk  ;D
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 27 oktober 2014, 20:48:02
....
Het bekende Porsche verhaal  ;) toevallig ook een Duits merk  ;D

???????
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: bbwijdieks op 27 oktober 2014, 21:14:02
???????

Jij kijkt vast geen Top Gear?  :P  :lolk:

Als je hun gedachtegoed overzet naar de Leica productlijn dan is de Leica T (Cayman) de poormans Leica (Porsche).
Met andere woorden je hebt deze Leica T (Porsche Cayman) gekocht omdat je de M (911) of hoger (918 etc.) niet kunt betalen.
Omdat je geen M (911) of hoger (918 etc.) hebt heb je geen echte Leica (Porsche)  :police:

(Tussen haakjes de Porschevergelijking)
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SanderKikkert op 28 oktober 2014, 08:52:47
 :D :D :D
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 28 oktober 2014, 08:56:42
Voor mij is een auto gewoon een geldverslindend vervoermiddel dat mij en mijn vrouw veilig en zeker moet vervoeren.
Op vakanties mag dat ding mijn caravan trekken en voor de rest heb ik er geen emoties bij.
Ik kijk dus ook geen autoprogramma's en lees geen autobladen....

Trouwens de leica T is ontworpen door Audi....
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SemPai op 28 oktober 2014, 20:42:57

....

Trouwens de leica T is ontworpen door Audi....

Audi is onderdeel van hetzelfde concern als Porsche . . .
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: Serpiente op 28 oktober 2014, 22:12:13
Ik ben op reis geweest met Nikonians (D90, D300S, D800 en D4). Laat ik het zo zeggen, het gaat er om wat je met je spullen doet. Maar ik moet zeggen dat ik toch wel erg onder de indruk was van de D800 en D4. Buiten dat de D4 geweldig is, moet je er wel mee leren werken. Er valt zo ontzettend veel in te stellen.Een D4 kan ik ook pas betalen wanneer de instapcamera's hem al hebben ingehaald en de D800 is 2e hands maar €1500. Maar ik ben benieuwd wat ik daar mee zou kunnen. Er zitten toch wel dingen op die ik op mijn camera ook wel zou willen. Ik noem maar iets als een 'sleutelknop' die ook op de K10d zat en een joystick om je focuspunt te kiezen. Ik heb al gekeken of ik de Fn knop als sleutelknop kon instellen op mijn camera, maar helaas.

Bij Olympus en Panasonic is het scherm achterop weer fantastisch. Je kan hem draaien voor de moeilijke posities. Als ik een lichte set zou willen voor wat ik nu doe, omdat ik het niet meer kan tillen dan zou ik naar Olympus switchen. Nu ben ik 28, dus hopelijk duurt dat nog wel even.

Een merk als Leica is vooral duur, maar niet functioneel. Dat is leuk als je veel geld hebt en dat wil laten zien. Er zijn zo veel praktischere camera's waar je mooiere foto's mee kan maken. 

Ik vind naast fotograferen gadgets gewoon leuk, dus ik bekijk elke camera die ik in mijn handen krijg grondig. :)
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: LennartKm op 28 oktober 2014, 22:45:39
Ik vind naast fotograferen gadgets gewoon leuk, dus ik bekijk elke camera die ik in mijn handen krijg grondig. :)

Heerlijk is dat inderdaad  ;D Al mijn kennissen die een nieuwe camera hebben komen vaak eerst naar mij. Van compactjes tot fulframes... Altijd leuk er even mee te spelen.
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 28 oktober 2014, 22:47:44
Audi is onderdeel van hetzelfde concern als Porsche . . .

Ik kijk dus ook geen autoprogramma's en lees geen autobladen....
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: andre-mz5 op 29 oktober 2014, 12:10:08
Audi is onderdeel van hetzelfde concern als Porsche . . .
In een ver verleden vond men het ook nodig om een Audi blok in een Porsche te zetten. Dat was voor de Porsche 911 fanaten zo ongeveer hetzelfde als heiligschennis.  ;D De autoliefhebbers hier kunnen vast nog wel ophoesten welke Porsche dat was.  :)

grtz, Andre
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: LennartKm op 29 oktober 2014, 15:13:39
De 924 natuurlijk  ;)
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: whosvegas op 5 november 2014, 22:02:11
Verbaas me altijd over de prijzen van Leica camera's
Iets van 5000 euro voor simpel camera'tje en volgens mij zit er geen eens autofocus op
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 5 november 2014, 23:43:25
€6995 voor de body en het is een manuele focus met een meetzoekersysteem. Dat werkt trouwens wel heel snel en erg goed...
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SanderKikkert op 6 november 2014, 10:27:52
Ik zal niet betwisten dat het een hele hoop geld is, maar een Leica een 'simpel cameraatje' noemen... :police:

Een kennis van me heeft een (weliswaar analoge) Leica M4, aangeschaft ergens rond 1970, die is dus meer dan 40 jaar oud (de camera dan  :laugh: ) en werkt nog steeds vlekkeloos.

De kwaliteit van dat merk is vrijwel ongeëvenaard, de prijzen helaas ook.

Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 6 november 2014, 11:37:37
als ik ooit eens heel veel geld zal hebben dan is de M9 geen verkeerde keuze.

Ik ben nog een ding vergeten:  de zin had moeten beginnen met ...Er was eens....
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: SanderKikkert op 6 november 2014, 12:42:24
Blijven dromen Bert, zonder dromen geen ontwikkeling, misschien niet de kant uit die je verwacht, maar ontwikkeling dan toch  ;C

Dat herinnert me er trouwens aan dat ik weer eens een staatslot moet kopen... :lolk:
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: bbwijdieks op 6 november 2014, 18:28:06
Verbaas me altijd over de prijzen van Leica camera's
Iets van 5000 euro voor simpel camera'tje en volgens mij zit er geen eens autofocus op

Zie het niet als een waardeoordeel maar als ik jouw opmerking zo lees dan krijg ik het idee dat jij niet weet waarover je het hebt.

Een Leica meetzoekercamera is het perfecte gereedschap voor fotografen die volkomen intuïtief kunnen fotograferen.
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: andre-mz5 op 8 november 2014, 12:43:21
Een kennis van me heeft een (weliswaar analoge) Leica M4, aangeschaft ergens rond 1970, die is dus meer dan 40 jaar oud (de camera dan  :laugh: ) en werkt nog steeds vlekkeloos.

De kwaliteit van dat merk is vrijwel ongeëvenaard, de prijzen helaas ook.
De generatie van 40 jaar geleden was/is er aan gewend dat je beter iets goeds voor veel geld kan kopen en daar jarenlang van kan genieten. De huidige generatie die is opgegroeid in de wegwerp maatschappij kent dat soort emoties niet meer. Alleen de mensen die heeeel veel geld hebben kopen dan gewoon het duurste van het duurste terwijl ze doorgaans weinig of geen benul hebben van de speciale kwaliteit(en) van hun aankoop.

grtz, Andre
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: BertHermans op 8 november 2014, 14:40:46
.....
Een Leica meetzoekercamera is het perfecte gereedschap voor fotografen die volkomen intuïtief kunnen fotograferen.

Ben het niet vaak met je eens maar met dit deel van je opmerking ben ik het volkomen eens!  ;D
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: Serpiente op 9 november 2014, 15:05:13
De generatie van 40 jaar geleden was/is er aan gewend dat je beter iets goeds voor veel geld kan kopen en daar jarenlang van kan genieten. De huidige generatie die is opgegroeid in de wegwerp maatschappij kent dat soort emoties niet meer. Alleen de mensen die heeeel veel geld hebben kopen dan gewoon het duurste van het duurste terwijl ze doorgaans weinig of geen benul hebben van de speciale kwaliteit(en) van hun aankoop.

grtz, Andre
Wanneer je een investering er niet uit kan halen is een dure body geen goede investering. Dan tel ik Leica even niet mee, want dat is een geval apart. Wat bijvoorbeeld bij Nikon gebeurt is dat je bijvoorbeeld de D4 gekocht hebt als amateur (of straks de D4s), je €6000 uitgeeft en je na een jaar niet meer op alle gebieden het beste van het beste hebt. De D810 en D750 heeft deze camera op veel gebieden ingehaald voor een fractie van de prijs. Je kan nog beter meerdere keren een camera uit de D7xx of D8xx serie halen dan één keer een camera uit de Dx serie. Vroeger bleven camera's jarenlang ongeëvenaard, nu maar een jaar.
Je hebt mensen die er niet gevoelig voor zijn, maar zeker bij professionals moet je mee. Zeker wanneer je platen moet verkopen. Alles moet extremer met minder ruis.

Wanneer nu de perfecte camera zou uitkomen waar ik alles mee kan wat ik wil, zonder beperkingen, dan zou ik die, mits voor een redelijke prijs, kopen. Nu komen camera's elke keer een stapje dichterbij.
Daarnaast is de jaren 70 niet te vergelijken met nu. Men stelde misschien lagere eisen.
Titel: Re: Leica testdrive...
Bericht door: andre-mz5 op 9 november 2014, 17:05:49
Wanneer nu de perfecte camera zou uitkomen waar ik alles mee kan wat ik wil, zonder beperkingen, dan zou ik die, mits voor een redelijke prijs, kopen. Nu komen camera's elke keer een stapje dichterbij.
Daarnaast is de jaren 70 niet te vergelijken met nu. Men stelde misschien lagere eisen.
Tijdens de film periode was de kwaliteit van camera + lens veel bepalender dan nu. Iedereen moest het met dezelfde film(s) doen en daar kwam dan eens in de zoveel jaar een klein beetje verbetering in. Je spullen kon je dus veel langer blijven gebruiken. Tegenwoordig is de sensor voor een heel belangrijk deel de bepalende factor en daar komt om de paar jaar een flinke verbetering in en dan zit je dus met je (te) dure spullen.
De eisen werden voor een groot deel bepaalt door de PAPIEREN tijdschriften wat bijvoorbeeld bijna bepalend was dat de mode fotografen voornamelijk midden formaat camera's gebruikten. Op 35 mm gebied ken ik ook nog een speciale eis. Een rechter van een (hoog?) gerechtshof in Amerika werd zo gek van het lawaai van de spiegel reflexen in zijn zaal dat hij het volgende bepaalde: "ä camera in my court shall make no more noise than a Leica M3 rangefinder camera" Al die klapperende spiegelreflexen konden meteen buiten blijven.  :)

grtz, Andre