Het Nederlandstalig Pentaxforum

Hard- en software => Zoom-objectieven => Topic gestart door: Alwin op 14 september 2009, 20:24:23

Titel: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 14 september 2009, 20:24:23
Hallo,

Wat vinden jullie van de scherpte van deze Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC, die ik afgelopen woensdag binnenkreeg? Terugsturen of houden? Let wel: het diafragma is met 9.5 al behoorlijk dichtgeknepen. Testplaatjes met diafragma 4.0 heb ik zo even niet voorhanden. Hoek tot hoek is de lens wel scherp op f=16.0, maar om nu altijd op f16.0 te schieten ...

1. 1/250 s | f=9.5 | ISO 200 | 10 mm
(http://i29.tinypic.com/2ro24wj.jpg)

2. 100% crop
(http://i26.tinypic.com/2zqrhp4.jpg)

Groetjes, Alwin
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: PeterK op 14 september 2009, 21:16:51
Oei dit is een tegenvaller. Het is geweten dat er 10-20mm lenzen zijn waar een scherpteprobleem mee is. Terugsturen die handel.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 14 september 2009, 21:42:00
Dank je Peter, daar zal ik mij dan eens toe gaan zetten dan.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: J@@P op 15 september 2009, 12:52:33
De 10-20 wordt over het algemeen ook op dit forum erg gewaardeerd om z'n scherpe opnamen. Ook al heb ik 'm zelf niet, dit valt me behoorlijk tegen, zeker gezien wat je zelf al opmerk over je gebruikte diafragme. Terugsturen lijkt me de enige juiste keuze.

Groeten,
J@@P
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Sandra op 15 september 2009, 13:01:36
Ik vind die van mij ook helemaal niet scherp. Maar het is alweer een tijdje geleden dat ik het gekocht heb. En het is ook zo'n vervelende winkel.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 15 september 2009, 13:07:42
Deze zou ik terugsturen. De mijne ligt ook alweer een paar weken bij Sigma met dezelfde klachten. Zie een paar topics verder.

Aan deze lens heb je niets. Je moet zovel croppen om nog een acceptabele foto te krijgen dat je net zo goed meteen het 16-45 objectief van Pentax had kunnen kopen (om maar een voorbeeld te geven).
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: vvo op 15 september 2009, 19:00:57
Ik heb deze Sigma ook. Heb wat foto's bekeken die ik gemaakt heb met dit objectief. Op f4.5 heb ik meer scherpte dan jou voorbeeldfoto.  Dus dat is echt niet goed met jouw exemplaar. Garantiegeval zou ik zeggen.

Johan.


PS. objectieven haal ik bij voorkeur in een winkel. Heb gelukkig een goede in de buurt. Niet de goedkoopste, maar gewoon het voordeel dat je kunt testen voor aankoop. Laten we wel zijn, deze 10-20mm is geen goedkope jongen.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: hansli op 15 september 2009, 20:00:56
Ik heb weliswaar de sigma niet, maar de pentax 12-24, en dat is een werkelijk fantastische lens waar eigenlijk helemaal niks op aante merken is, behalve dan dat er in mijn geval samsung op staat ;)

Wellicht kun je overwegen te ruilen als je winkelier de pentax nog voor de oude prijs aanbiedt, was plm. 629,- bij de firma konijn kostie op dit moment nl 1029,-...........

Ben ik blij dat ik mijn samsung voor "slechts" 400,- heb gekocht :)
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: huisfotograaf op 15 september 2009, 23:13:05
Heb je het al geprobeerd met handmatige scherstelling? Autofocus en 10mm wil nog wel eens mislukken. Ik heb dit objectief zelf ook en stel veelal handmatig scherp op net iets voor oneindig bij diafragma 8 of 11. Dat levert een stukken betere totaalscherpte op dan met autofocus.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 16 september 2009, 10:10:58
Gezien het gebruikte diafragma van 9.5 en een sluitertijd van 1/250 zou toch het hele plaatje gewoon scherp moeten zijn. Op 10 mm helemaal. De scherptediepte is normaal gesproken enorm met die brandpuntafstand.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Vulcan op 16 september 2009, 11:41:19
Onacceptabel, terugsturen dus! En als het exemplaar van Sandra net zo beroerd is, ga er dan gewoon mee terug. Laat je niet afz**ken door onvriendelijke verkopers!

Carel
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Mharda op 16 september 2009, 15:21:18
Citaat
Onacceptabel, terugsturen dus! En als het exemplaar van Sandra net zo beroerd is, ga er dan gewoon mee terug. Laat je niet afz**ken door onvriendelijke verkopers!

Carel

Anders volgende PENTAXFORUM meet in Eindhoven. Gaan we even met z'n allen op "vriendelijk doch dringend" bezoek...
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Lysvik op 16 september 2009, 17:51:48
Citaat
Hallo,

.... die ik afgelopen woensdag binnenkreeg? ....

Normaal kun je binnen 8 dagen een aankoop via het web ongedaan maken of anders ruilen en niet terug naar de importeur want dan ben je hem weken kwijt en moet je maar afwachten wat ze eraan doen. In dit geval dus gelijk reageren en terugsturen/naar de winkel gaan.  
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 16 september 2009, 21:40:18
Bedankt voor de reakties allemaal. Lysvik, inderdaad heb ik dit binnen 7 dagen gemeld. Ik ben benieuwd hoe digitalstreet dit oppakt. Cameranu bijvoorbeeld geeft op de site aan dat je in zo'n geval zonder vragen een vervangende lens krijgt toegestuurd. Zo is ook mijn ervaring met de pentax 50-200 mm die ik daar enkele weken geleden kocht en het eerste exemplaar niet scherp bleek (2e exemplaar ben ik nog niet helemaal over uit ...). Bij digital street moet je een standaard webformulier invullen en moet je de lens opsturen naar een service-center in Cuijk ( is dus niet het verkoopadres in Beuningen). Ik ben dus benieuwd wat DS er mee doet.

Gr. Alwin
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: PeterK op 16 september 2009, 22:47:32
Ik stel mij toch vragen bij de eindcontrole van de Sigma10-20mm ter fabriek.  ::) Hoe is het in godsnaam mogelijk dat er zoveel 'slechte' lenzen de QC passeren?
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Sandra op 17 september 2009, 17:43:18
Citaat

Anders volgende PENTAXFORUM meet in Eindhoven. Gaan we even met z'n allen op "vriendelijk doch dringend" bezoek...

Hoe kan ik het beste testen of de lens scherp is, op zoveel meter afstand een portretfoto maken? Bij portretten zie je het best.

Ik heb met de Sigma 10-20mm deze stockfoto gemaakt en die is heel scherp. Maar dat is met F11 en op een statief.

(http://thumb7.shutterstock.com.edgesuite.net/display_pic_with_logo/350005/350005,1252592972,5/stock-photo-traditional-fresh-holi-wreath-isolated-on-white-36818413.jpg)
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: wolly op 17 september 2009, 18:44:23
Gezien de discussies over de wissellende kwaliteit van de sigma lens, is de nieuwe tamron 10-24mm een alternatief?
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 17 september 2009, 19:08:48
Citaat
Ik heb weliswaar de sigma niet, maar de pentax 12-24, en dat is een werkelijk fantastische lens waar eigenlijk helemaal niks op aante merken is, behalve dan dat er in mijn geval samsung op staat ;)

Wellicht kun je overwegen te ruilen als je winkelier de pentax nog voor de oude prijs aanbiedt, was plm. 629,- bij de firma konijn kostie op dit moment nl 1029,-...........

Ben ik blij dat ik mijn samsung voor "slechts" 400,- heb gekocht :)
Ja, maar de sigma heeft net 2 mm extra in de groothoek. Dit is een gevalletje van WAL (Wide Angle Lust).
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: PeterK op 17 september 2009, 22:22:18
Citaat
Ja, maar de sigma heeft net 2 mm extra in de groothoek.

Inderdaad, 12 mm versus 10mm lijkt niet veel maar betekent wel een wereld van verschil in de praktijk.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Jazzer op 18 september 2009, 00:50:06
Nog een mogelijkheid is de nieuwe Sigma AF 10-20mm F3.5 EX DC HSM Pentax  (€ 569 bij CameraNu.nl).
Over mijn exemplaar ben ik tevreden, maar als je gaat pixelpeepen zou het kunnen dat de scherpte ook niet optimaal is. Je kunt aan optische kwaliteiten ook nooit alles in een objectief verenigen, vind ik. Zo'n extreme groothoek met daarbij een minimaal "fisheye effect" en zonder opvallende vignetting, ca, ... onscherpte, is toch reeds de aanschaf waard.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: André Kok op 18 september 2009, 11:19:08
Alwin, kijk je wel eens op http://www.photozone.de? Daar wordt naast de Sigma 10-20 bijv. ook de Pentax 50-200 getest, met 1:1 foto's.

André
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Robert op 19 september 2009, 10:26:00
Hoi Alwin,
Misschien lees ik er overheen maar ik heb nergens gelezen hoe je de testfoto gemaakt hebt, statief of uit de hand?
En testfoto's van evt in de wind bewegende bomen zijn vaak niet erg representatief voor de lens. Een stilstaand muurtje en een statief geven vaak meer informatie.
Ik wil gelijk geloven dat dit een rotlens is maar geef hem/haar wel een eerlijke kans door hem/haar goed te testen en niet op een algemeen onderwerp waar je eigelijk niets uit kan concluderen.
Groeten,
Robert
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Mharda op 19 september 2009, 10:32:26
Citaat

Hoe kan ik het beste testen of de lens scherp is, op zoveel meter afstand een portretfoto maken?

Nee, er staan op internet veel opties om front en backfocus te meten, de meest voorkomende oorzaak van onscherpte (althans onscherp op het gekozen punt). Komt neer op het fotograferen (op statief) van een linaal achtig iets.

Kijk hier maar eens: http://pentaxdslrs.blogspot.com/2008/06/part-1-autofocus-adjustment-for-pentax.html
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Sandra op 19 september 2009, 13:32:40
Top Mharda .. we gaan even een testje doen! :)
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: roeland op 2 oktober 2009, 16:26:28
Ik ga mijn vraag maar even hier inprikken. Ik was ook niet echt onder de indruk van de veel geroemde scherpte van dit objectief maar met een beetje bijregelen wordt het een stuk beter.
De 2 kits die ik erbij gekocht heb hadden geen correctie nodig, voor de vreemden krijg ik de volgende resultaten:
Sigma 10-20: +7
Tamron 17-50: -6
Sigma 70-300: +3
De laatse is een fullframe dus er wordt maar een deel van de beeldcirkel gebruikt, misschien net helemaal eerlijk om deze zo te testen maar ik beschik niet over een autofocus filmbody. Daarnaast heb ik het gevoel dat dit probleem voor een deel ontstaat omdat we lekker kunnen inzoomen wat bij film wat minder voor de hand ligt  ;D
Ik ben benieuwd wat anderen voor resultaten krijgen.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 3 oktober 2009, 19:17:37
Citaat
Hoi Alwin,
Misschien lees ik er overheen maar ik heb nergens gelezen hoe je de testfoto gemaakt hebt, statief of uit de hand?
En testfoto's van evt in de wind bewegende bomen zijn vaak niet erg representatief voor de lens. Een stilstaand muurtje en een statief geven vaak meer informatie.
Ik wil gelijk geloven dat dit een rotlens is maar geef hem/haar wel een eerlijke kans door hem/haar goed te testen en niet op een algemeen onderwerp waar je eigelijk niets uit kan concluderen.
Groeten,
Robert
Hi Robert,

De foto is genomen uit de hand. Ik heb de lens ondertussen al teruggestuurd en wacht af hoe digitalstreet gaat reageren. Foto´s die ik genomen heb met muren in de hoeken vind ik wel goed scherp. Maar toch zou ik het niet acceptabel vinden als foto´s met bomen in de hoeken altijd zo onscherp zijn als deze. De week die je hebt om een lens te ´testen´ vind ik een beetje kort. Het maakt dat ik te gehaast foto´s ga maken. Zowiezo ben ik misschien wat te gehaast of ongeduldig om onder controleerbare en herhaalbare omstandigheden foto´s te maken.

Groetjes, Alwin.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 6 oktober 2009, 14:16:01
Ik kreeg vandaag van CameraNu het verlossende bericht. Ze hebben van Sigma een nieuwe lens toegestuurd gekregen die aan mij zal worden opgestuurd. Goed bericht dus. Ik heb hem nog niet, maar ik zal de lens aan een uitgebreide test onderwerpen.
@Alwin: heeft Digitalstreet jouw klacht al opgelost?
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 6 oktober 2009, 17:01:24
@mhj
Wat fijn voor je dat je een vervangende lens krijgt toegestuurd. Had jouw exemplaar ook last van onscherpte in de hoeken? Het exemplaar dat ik terugstuurde is een week geleden ontvangen bij Digitalstreet. Ik wacht af.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: hansli op 6 oktober 2009, 17:28:20
Citaat
De 10-20 wordt over het algemeen ook op dit forum erg gewaardeerd om z'n scherpe opnamen.

Grappig dat dit zo zou zijn, gezien de vele klachten op dit zelfde forum ;)
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: vvo op 6 oktober 2009, 17:55:33
Citaat

Grappig dat dit zo zou zijn, gezien de vele klachten op dit zelfde forum ;)


Heb je de vele foto's gezien in de fotohoek? Dat zijn toch messcherpe opnames. Ik ben zelf ook erg tevreden.

De kwaliteitscontrole bij Sigma is Kwalitatief Uitermate Teleurstellend zou ik eerder zeggen. En zeker geen goede reclame voor een toch wel grote fabrikant van objectieven.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 7 oktober 2009, 09:05:33
Ik heb twee exemplaren van de 10-20 mm 4-5.6 gehad.
De eerste kon ik binnen een week nog omruilen. Die had het verschijnsel dat hij aan de linkerkant van de foto onscherp was. Dat was vergelijkbaar met de resultaten van de lens van Alwin.
Het tweede exemplaar had dit verschijnsel niet en aangezien ik toen hij binnenkwam niet veel tijd had om goed te testen ben ik afgegaan op mijn eerste indruk. Het leek toen wel goed.
Toen ik echter tijdens de vakantie het objectief veel vaker heb gebruikt, bleek dat de randen en de hoeken wel heel onscherp waren. En dan heb ik het niet over de uiterste randjes en hoeken en ook niet alleen bij de grotere lensopeningen. Ook bij afstoppen tot f/8 of f/11 bleef het onscherp. Om een goed plaatje te krijgen moest ik best veel "wegsnijden". Dat lijkt me nu net niet de bedoeling van een UWA.
Ik heb mijn lens toen ter reparatie aangeboden bij Cameranu die het exemplaar heeft doorgestuurd naar Sigma. Daar heeft hij een week of zes gebivakkeerd en gisteren kwam het bericht van Cameranu dat Sigma hen een nieuwe lens had toegestuurd. Ik hoop dat deze wel goed is. Ik moet zeggen dat het vertrouwen uin Sigma wel een flinke deuk heeft opgelopen.
Wat ik van dit allemaal heb geleerd is dat ik een objectief nooit meer via de post laat komen maar dat ik het persoonlijk ga ophalen en eerst testen. Zeker als het zal gaan om Sigma.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: vvo op 7 oktober 2009, 09:21:18
Citaat
Wat ik van dit allemaal heb geleerd is dat ik een objectief nooit meer via de post laat komen maar dat ik het persoonlijk ga ophalen en eerst testen. Zeker als het zal gaan om Sigma.


Yep zie mijn opmerking eerder in dit topic (http://www.pentaxforum.nl/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252952663/6#6).

Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: PeterK op 7 oktober 2009, 13:49:25
Citaat
Heb je de vele foto's gezien in de fotohoek? Dat zijn toch messcherpe opnames. Ik ben zelf ook erg tevreden.

Ook hier een zeer tevreden gebruiker van de Sigma 10-20mm. Heb ondertussen al een karrenvracht foto's met dit objectief opgeladen op dit forum. Doe een search en vergewis jezelf van de kwaliteiten van deze lens. De meerderheid van mijn foto's die de Hall-of-Fame op Belgiumdigital of de PentaxPhotoGallery hebben gehaald zijn gemaakt met de Sigma 10-20mm. Dus zo slecht zal die lens niet zijn zéker?  ;)
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 7 oktober 2009, 13:54:46
Ik denk ook niet dat een goed exemplaar van deze lens slecht is. In tegendeel. Op basis van de goede reviews heb ik deze lens ook gekozen. Na wat gezocht te hebben op het net, blijken er wel veel slechte exemplaren in omloop. Dat zou toch niet moeten kunnen. Het is ook niet bepaald een goedkoop lensje waarvan slechte kwaliteit te verwachten is.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: hansli op 14 oktober 2009, 15:22:54
Citaat
Ik denk ook niet dat een goed exemplaar van deze lens slecht is. In tegendeel. Op basis van de goede reviews heb ik deze lens ook gekozen. Na wat gezocht te hebben op het net, blijken er wel veel slechte exemplaren in omloop. Dat zou toch niet moeten kunnen. Het is ook niet bepaald een goedkoop lensje waarvan slechte kwaliteit te verwachten is.

Dat was idd. mijn punt
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 21 oktober 2009, 11:25:41
Alwin,


Heb je al uitsluitsel van Digital Street?
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 21 oktober 2009, 16:20:11
Ja ik heb uitsluitsel. Digitalstreet heeft mij een nieuwe lens gestuurd. Struikelblok: UPS kon vorige week mijn adres niet vinden. (?)  Ik heb nu een afspraak dat ze de lens morgen brengen. Dus - fingers crossed - vanaf morgen  kan ik de sigma 10-20 weer gaan "testen". Zou hij deze keer op f/9.5 wel goed scherp zijn in de hoeken?

Gr. Alwin
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 21 oktober 2009, 16:30:09
Ik zou zeggen: test hem goed en wees kritisch. Mijn derde exemplaar dat ik ontving was weer niet goed. Ik ben toen maar naar Cameranu gereden en ze waren het daar met me eens. Ook zij vonden de lens niet scherp. Gelukkig maar, want ik begon me zo langzamerhand af te vragen of mijn verwachtingen niet veel te hoog waren.
Ik heb de lens gelukkig terug kunnen doen. Daar ben ik Cameranu zeer erkentelijk voor. Echt topservice!!
Ik heb geen enkel vertrouwen meer in Sigma. Ik begrijp niet dat Sigma de lens niet eerst test voordat ze hem toesturen. Ze wisten dat het om de derde(!) lens ging. Ik beraad me nog op eventuele alternatieven in het UWA bereik.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 21 oktober 2009, 16:34:04
Zijn er al mensen met ervaring met de Tamron 10-24? Ik weet dat de recensies niet geweldig waren. Dat zegt me echter niet zoveel meer. De Sigma kreeg immers wel goede tot zeer lovende recensies, terwijl je erg je best moet doen om daar een goed exemplaar van te bemachtigen.
Ik denk dat Sigma de lenzen die ze ter beschikking stellen voor recensies wel eerst goed testen en dat ze alleen goede exemplaren leveren voor de tests.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: PeterK op 21 oktober 2009, 16:55:18
Citaat
terwijl je erg je best moet doen om daar een goed exemplaar van te bemachtigen.
Dat is toch wel heel erg kort door de bocht  ;)
Men moet gewoon de moeite doen om de lens te testen bij aankoop. Meer niet.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 21 oktober 2009, 20:56:34
Ik vind het niet kort door de bocht. Een lens die nieuw uit de doos komt moet gewoon goed zijn. Klaar. Dat kan wel een keer mis gaan maar niet drie keer bij één klant. Een exemplarisch slecht exemplaar vind ik best acceptabel, maar drie keer niet meer. Moet je je voorstellen dat je alles wat je in de winkel nieuw uit de doos koopt eerst moet uitproberen. Dan blijf je bezig. Sigma heeft gewoon een groot kwaliteitsprobleem. Lees het internet er maar op na. Ik ben absoluut niet de enige met het onscherpte probleem. Het zijn er velen die dit ook hebben meegemaakt. Ik vind het niet kunnen met lenzen die ook nog eens het EX logo dragen.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Mharda op 21 oktober 2009, 21:00:32
Ik heb tot nu toe alleen maar goede ervaringen met SIGMA. Geen enkel Q issue...
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: mhj op 21 oktober 2009, 21:08:52
Natuurlijk heeft Sigma goede lenzen, waarschijnlijk ook wel de 10-20mm. Ik vind de bouwkwaliteit (degelijkheid) zelfs beter dan de Pentax (standaard) lenzen. Maar mijn ervaringen zijn nu helaas zo dat ik voorlopig even geen Sigma hoef.
Ik heb overigens een prima 70-300 mm APO gehad. Daar was niets mis mee. Afgezien van een kleine frontfocus, maar die was met de K20D prima te corrigeren.
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: andre-mz5 op 22 oktober 2009, 13:48:53
Er kan altijd wel een Q issue optreden. Het is alleen te hopen dat de fabrikant daar dan snel adequate maatregelen voor neemt.
De eerste serie Pentax DA* 16-50 had ook boven gemiddeld meer slechte exemplaren. Dat imago draagt ie helaas nog steeds mee, terwijl het echt een top lens is.

grtz, Andre
Titel: Re: Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 28 oktober 2009, 19:46:29
Ik heb het tweede exemplaar van de Sigma 10-20 mm 4-5.6 al weer 6 dagen, dus tijd om geïnteresseerden te laten weten hoe het met dit exemplaar gesteld is. Indruk: stukken beter dan het eerste exemplaar, al moet ik zeggen dat ik nog niet dezelfde omgeving heb gefotografeerd als het openingstopic (op die begraafplaats), dus echt 1 op 1 vergelijken kan ik niet. Morgen als het goed weer is dan maar (dan heb ik tijd). Waar je bij zo'n ultra groothoeklens wel snel last van hebt is overbelichting in de lucht/ uitgebeten lucht. Logisch natuurlijk, door de extreme groothoek zijn ook de licht/donker contrasten meer vertegenwoordigd in de foto. Daar kan de lens dus niks aan doen. Dan hier maar vijf foto's gemaakt met de nieuwe lens (in het vervolg weer in een eigen topic). De foto´s zijn niet na-verscherpt. En ik ben geïnteresseerd in jullie reakties.

1. 1/20 sec | f 4.0 | ISO 400 | 11.0 mm
(http://i36.tinypic.com/2rykemf.jpg)

2. 1/20 sec | f 4.0 | ISO 400 | 11.0 mm
(http://i36.tinypic.com/2hgekxg.jpg)

3. 1/45 sec | f 4.0 | ISO 200 | 10.0 mm
(http://i33.tinypic.com/wqzp1w.jpg)

4. 1/30 sec | f 4.0 | ISO 800 | 10.0 mm
(http://i37.tinypic.com/2ex0rki.jpg)

5. 1/10 sec | f 4.0 | ISO 800 | 10.0 mm
(http://i35.tinypic.com/2qnr04m.jpg)

Groetjes, Alwin.
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: andre-mz5 op 29 oktober 2009, 12:04:02
Dit ziet er in elk geval een stuk beter uit, zeker als je bedenkt dat deze foto's op F4 zijn gemaakt.

grtz, Andre
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 30 oktober 2009, 11:56:59
Bedankt André en alle anderen die een bijdrage hebben geleverd aan deze draad. Nu laat ik nog even dezelfde locatie zien als van de openingsfoto, maar geschoten met het tweede exemplaar van de Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC. Ik blijf wat twijfelen over de kwaliteit (zie de 100% crop), maar dit komt waarschijnlijk doordat ik niet weet hoe scherp de foto's zijn van een uitstekend exemplaar van deze lens. Kan bijvoorbeeld PeterK en/of een andere bezitter van deze lens daar nog commentaar op leveren?

1. 1/60 sec | f/9.5 | ISO 100 | 11.0 mm | uit de hand geschoten | niet naverscherpt
(http://i37.tinypic.com/263akqv.jpg)

2. 100% crop linksboven
(http://i38.tinypic.com/9ia5qh.jpg)

mvg. Alwin
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: huisfotograaf op 30 oktober 2009, 18:57:05
Vanmiddag heb ik het ook nog maar eens geprobeerd. Een drietal foto's gemaakt en van alle drie 100% crops. Bij de eerste autofocus gebruikt en bij de tweede handmatig scherpgesteld. Opnieuw blijkt dat de autofocus in de 10mm stand het gewoon niet goed doet. Als AF-punt is de stand "midden" gekozen. Je ziet dan dat van beide foto's het midden vrijwel even scherp is, maar dat de hoeken bij de eerste foto (autofocus) veel onscherper zijn dan bij de tweede foto (handmatig). Ik heb ook even op het objectief gekeken welke afstand wordt gekozen bij autofocus en dat is pakweg 90cm. Bij de handmatige scherpstelling heb ik hem net voor oneindig gezet. Hetzelfde euvel kwam ik ook tegen bij deze Sigma in combinatie  met de K100D. Dat dit soort scherpstelfout niet alleen bij de Sigma voorkomt blijkt uit het feit dat mijn Pentax DA 15mm in combinatie met zowel de K20D als de K100D dezelfde fout vertoont. Het scherptevlak van veel groothoeken is niet vlak maar vaak min of meer (veel meer) gebogen. Dat er met de automatische scherpstelling, ook op korte afstand, in het mdden niks mis is blijkt uit de foto van de koe.
Alle foto's zijn onbewerkt, alleen van PEF omgezet naar JPG. Daarom is ook overal de horizon scheef.  :(
Alles met K20D op 10mm, ISO 100 en f/9,5, alleen bij de koe op 20mm en f/5,6.

1. autofocus totaal
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-autofocus-1.jpg)


2. autofocus 100% crop links boven
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-autofocus-2.jpg)


3. autofocus 100% crop midden
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-autofocus-3.jpg)


4. handmatig totaal
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-handmatig-1.jpg)


5. handmatig 100% crop links boven
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-handmatig-2.jpg)


6. handmatig 100% crop midden
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-handmatig-3.jpg)


7 koe totaal
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-koe-1.jpg)


8. koe 100% crop midden
(http://i288.photobucket.com/albums/ll170/huisfotograaf/sigma-koe-2.jpg)
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 30 oktober 2009, 21:00:10
Hi huisfotograaf,

Het lijkt er dus op dat je handmatig moet scherpstellen voor het beste resultaat, vooral om redelijk scherpe hoeken te krijgen bij 10mm groothoek. Valt daar in de praktijk mee te werken? Lijkt me wel: voor landschaps- of architectuurfotografie waar je deze lens meestal voor zult willen gebruiken heb je tijd zat om scherp te stellen. Maar wel balen natuurlijk van die onscherpe hoeken bij autofocus. Er zit zeker geen garantie meer op de lens, anders had je dat wel verteld? Bij mij is het tweede exemplaar geloof ik wat beter dan deze van jou. Maar om zeker te zijn wil ik er nog wat meer foto's mee maken.

Groet, Alwin.
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: PeterK op 30 oktober 2009, 21:40:32
Citaat
Opnieuw blijkt dat de autofocus in de 10mm stand het gewoon niet goed doet.
Ik heb ook de ervaring dat je bij 10mm best kan scherpstellen met de hand ipv autofocus.
Bij autofocus heb ik de indruk (met mijn lens) dat objecten op de voorgrond net niet scherp zijn. 
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: roeland op 31 oktober 2009, 07:14:58
Ik heb mijn 10-20 een AF correctie van +7 moeten geven, nu is het redelijk tot goed maar ik heb toch steeds vaker de neiging om de autofocus maar helemaal uit te zetten, ook met andere objectieven.
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: huisfotograaf op 2 november 2009, 12:42:57
Beste Alwin,

Ik had deze lens al toen ik nog alleen een K100D had en door de kleinere sensor valt de onscherpte dan minder op. Verder is het zo dat ik bij landschappen e.d. de handmatige instelling gebruik. Als ik dingen fotografeer die wat dichterbij zijn dan zijn de hoeken vaak van minder belang omdat ze toch al uit de scherpte liggen. Echt briljant is mijn exemplaar niet, maar als je wat nascherpt in de bewerking valt het nauwelijks meer op. Ik hoop dat Pentax zelf nog eens met een echte goede groothoekzoom komt. Wie weet.

Floor
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: hansli op 2 november 2009, 22:55:24
Beste Alwin,

Ik had deze lens al toen ik nog alleen een K100D had en door de kleinere sensor valt de onscherpte dan minder op. Verder is het zo dat ik bij landschappen e.d. de handmatige instelling gebruik. Als ik dingen fotografeer die wat dichterbij zijn dan zijn de hoeken vaak van minder belang omdat ze toch al uit de scherpte liggen. Echt briljant is mijn exemplaar niet, maar als je wat nascherpt in de bewerking valt het nauwelijks meer op. Ik hoop dat Pentax zelf nog eens met een echte goede groothoekzoom komt. Wie weet.

Floor

ehm......misschien wist je het al, maar er is een heel fijne 12-24 te koop, en dat noem ik echt wel groothoek ;), en het leuke van de pentax is dat ieder exemplaar dezelfde kwaliteit heeft, en er dus geen speciale exemplaren ter test worden ingestuurd, zoals sommige kwade tongen van sigma beweren................
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Sandra op 3 november 2009, 14:47:26
Ik heb ook even een test gedaan net. Instellingen: Manual exposure, 1/60 sec, f/7.1, ISO 200 (uit de hand).

Foto's onverscherpt

1.

(http://i225.photobucket.com/albums/dd76/ar_voogt/test-01.jpg)

2. 100% crop

(http://i225.photobucket.com/albums/dd76/ar_voogt/test-05.jpg)

3. 100% crop

(http://i225.photobucket.com/albums/dd76/ar_voogt/test-02.jpg)

4. 100% crop

(http://i225.photobucket.com/albums/dd76/ar_voogt/test-03.jpg)

5. 100% crop (het waaide wel)

(http://i225.photobucket.com/albums/dd76/ar_voogt/test-04.jpg)
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Sandra op 3 november 2009, 22:28:21
Scherpte is prima toch?
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Alwin op 3 november 2009, 22:43:19
Dat is ook mijn mening. Alleen de f/7.1 begrijp ik niet. Het staat wel in de EXIF gegevens, maar volgens mij heeft deze sigma dit diafragmagetal niet. Wel 6.7 en 8.0 (als dichtbijzijndsten). Ik zie ook dat de brandpuntsafstand 16 mm is. Daar is deze sigma scherper dan op 10 mm. Misschien kun je hem nog eens overnemen met 10 mm (als het weer een beetje meezit)?
Titel: Re:Scherpte Sigma 10-20 F4-5.6 EX DC
Bericht door: Sandra op 3 november 2009, 23:03:04
Heb nog even op mijn camera gekeken .. Toch echt diafragma F7.1  .. is me ook nooit eerder opgevallen..