Pentax K3-II of opvolger?

[RonHendriks]

Ik zag gisteren deze review met foto’s, toch meer dan een prima camera mits formaat en gewicht (en geld ) geen bezwaar is: https://photographylife.com/reviews/pentax-645z

Dit gaat komend jaar zeker spelen.

camerasize.com/compare/#211,678

[joostdh]

De 645z is verder een prima camera.

Ik zag gisteren deze review met foto’s, toch meer dan een prima camera mits formaat en gewicht (en geld ) geen bezwaar is: https://photographylife.com/reviews/pentax-645z

[RonHendriks]

Waarom denk je dat Ron? Ricoh heeft zich laatst wel voor de Q uitgesproken tenslotte. Persoonlijk zou ik het opgeven maar ze hebben gezegd van niet. En wbt de 645: die lijkt commercieel succesvol zijn geweest. Juist doordat ze behoorlijk competief hebben ingezet. Als ik Ricoh was zou ik doorpakken nu Fuji er nog niet is.

Ach over Q, dat waren lauwe woorden, geen daden. Voor 645 zouden ze een model met de 100 megapixel sensor kunnen maken, maar daarvoor ontbreken toch weer enkele moderne lenzen. Een update versie voor de huidige sensor zou zeker kunnen. De camera zal ook wat kleiner kunnen, maar voor de lenzen blijft die groot t.o.v. De Fuji en hasselblad. De voordelen zijn dus slechts beperkt. De 645z is verder een prima camera.

[joostdh]

Van Q zien we denk ik nooit meer iets en 645 is pas in 2018 of later aan de beurt.

Waarom denk je dat Ron? Ricoh heeft zich laatst wel voor de Q uitgesproken tenslotte. Persoonlijk zou ik het opgeven maar ze hebben gezegd van niet. En wbt de 645: die lijkt commercieel succesvol zijn geweest. Juist doordat ze behoorlijk competief hebben ingezet. Als ik Ricoh was zou ik doorpakken nu Fuji er nog niet is.

[RonHendriks]

De Q en 645 zijn misschien nog harder aan vernieuwing toe dan de aps-c range.

Van Q zien we denk ik nooit meer iets en 645 is pas in 2018 of later aan de beurt.

[joostdh]

Het komende half jaar zal die nog niet in de winkel liggen denk ik. Daarmee kan eenieder afwegen hoeveel tijd hij wil wachten.

We zullen zien.

Voor de lol even geïnventariseerd hoe veel modellen geïntroduceerd zijn de afgelopen jaren. Ik tel alle camera’s met verwisselbare lenzen (dus ook Q en 645). Bron: wikipedia

jaar	aantal nieuwe modellen
2009	1
2010	4
2011	1
2012	4
2013	4
2014	3
2015	2
2016	2

De Q en 645 zijn misschien nog harder aan vernieuwing toe dan de aps-c range.

[RonHendriks]

Het komende half jaar zal die nog niet in de winkel liggen denk ik. Daarmee kan eenieder afwegen hoeveel tijd hij wil wachten.

[joostdh]

Over de opvolger van de K3 II zei de verkoper, dat dat nog wel even kan gaan duren, omdat ze natuurlijk zoveel mogelijk de K-1 (+ bijbehorende lenzen) willen verkopen.

Dat lijkt me hoogst speculatief en zelfs ronduit onzin. Ricoh weet ook dat FF niet voor iedereen is. De K-1 is nu op de markt dus de ontwikkelaars van Ricoh zullen weer bezig zijn met het volgende. Ik zou denken dat een nieuwe aps-c camera best hoog op het lijstje staat.

[gaitje]

Leuk dit topic, zit in soortgelijke fase naar overstap K3-II

[whosvegas]

Over de opvolger van de K3 II zei de verkoper, dat dat nog wel even kan gaan duren, omdat ze natuurlijk zoveel mogelijk de K-1 (+ bijbehorende lenzen) willen verkopen.

[Thoran]

 :toppie:

[whosvegas]

Vandaag de K3 II opgehaald
Eerste indrukken zijn positief 

[whosvegas]

Waarschijnlijk ga ik toch overstappen op de K3 II
Op alle punten ga ik vooruit tov mijn huidige K5 II
En de reviews zijn erg positief
Bijkomend voordeel is de lagere prijs en dat alle kinderziektes er uit zijn

Op dit moment is nog niet te zeggen wanneer de opvolger van de K3 II gaat komen

[BertHermans]

Ik zal m'n signature aanpassen    Voor mij blijft het voorlopig gewoon nog even de K5IIs en later dit jaar nog hopelijk de K1, maar ik heb geen haast. Gr. Sander

 

[starbase218]

Maar daar je zelf aanhaalt dat de K3 versus K5 al een stuk minder is, zou ik denken dat een 16/20Mps FF toch beter moet zijn.

Ik lees dit af en toe nog steeds en het is m.i. een hardnekkig misverstand. De K-5 past vanaf ISO 3200 ruisonderdrukking toe, ook op de RAW files. Dit is een redelijk subtiele ruisonderdrukking die niet veel roet in het eten zal gooien, maar het betekent wel dat de K-5 (en ook de II en IIs) vanaf ISO 3200 een oneerlijk voordeel hebben tov de K-3. Om het eerlijk te maken moet je de RAW files van de K-3 achteraf door een soortgelijk ruisonderdrukkingsalgoritme halen.

Tevens moet je de ruis niet op pixelniveau gaan vergelijken, want ook dat is oneerlijk. De pixels van de K-3 zijn kleiner, dus vangen ze minder licht en wordt de signaal/ruisverhouding per pixel slechter. Kijk je echter naar de foto als geheel dan wordt de ruis verder uitgemiddeld en zal de K-3 dichter bij de K-5 liggen.

Als je hier rekening mee houdt zal het verschil tussen de K-3 en de K-5 verwaarloosbaar zijn. Behalve dan misschien bij die extreem lange sluitertijden; daar heb ik niet veel ervaring mee.

[SanderKikkert]

Je kunt foto's met zulke lange sluitertijden niet vergelijken met foto's met een sluitertijd van tot pakweg max. 5 sec. inderdaad. Er wordt nog een hoop extra ruis gegenereerd doordat de sensor warm wordt en zo lang 'aan' staat (bv 's-winters als het vriest is er echt een enorm verschil, véél minder ruis door de vrieskou die de sensor lekker koel houdt). 

Het probleem voor mij met die ruis is dat door het verwijderen ervan in de lange sluitertijd-foto de mooie vloeiende gradaties die erin zitten 'kapot' worden gemaakt als je echt flink moet ontruizen, dat valt met geen mogelijkheid meer goed te krijgen.

De sensor in de K3 II heeft door de veel kleinere pixels een slechtere signaal ruisverhouding dan die van de K5IIs en hoewel 17mp genoeg zou moeten zijn (*) crop ik ook vaak tot 1x1 of 6x7 of 1x2, waardoor je nog maar 10MP of zo iets overhoudt.  De K1 heeft een betere signaal/ruisverhouding doordat de pixels even groot zijn als bij de K5IIs maar de sensor techniek een aantal generaties nieuwer is, daarnaast werkt het absolute aantal mee voor mooiere resolutie.  Ik denk dat de K1 me later dit jaar veel plezier gaat brengen en ben het zeker met U eens dat een K1 met 24MP nog beter zou zijn op dat gebied.

(*) met genoeg moeten zijn bedoel ik niet dat ik ontevreden ben met m'n huidige spullen, Kan prima foto's maken en printen met de K5IIs, maar het is altijd leuk om verder te kijken en te gaan, alleen al om de 24mm T/S eens op een FF te kunnen schroeven 

Gr. Sander

[VanMar]

Nu zo extreme toestanden die jij hier aanhaalt doe ik inderdaad niet.
Maar daar je zelf aanhaalt dat de K3 versus K5 al een stuk minder is, zou ik denken dat een 16/20Mps FF toch beter moet zijn.
Waarom in de K1 bv, geen 24mps sensor.Nu het probleem nu ja probleem is als met moet croppen zie je toch weer op de achtergrond
de ruis opdoemen.Minder is beter geld niet alleen voor foto's.
Nu weet ik niet in hoeverre jou eisen zijn maar je hebt ook een kijkafstand voor het beoordelen van een foto/schilderij.
Ik weet niet de verhouding maar er schijnt daar wel een richtlijn voor te bestaan.
Oke, torenhoog was mss wel wat overdreven.Maar A3+ en flinke nabewerking is toch weinig.
Zo zie maar dat een alleskunner nog niet voor morgen zal zijn.
En nee, de andere merken doen het vaak slechter en niet beter met dezelfde pixels, voor mij geen Nikon of Canon.
Waarom meten met de andere als je beter kunt door simpel wat minder pixels.

[SanderKikkert]

Kan ik mij wel in vinden

Ik niet, het hangt gewoon heel erg ervan af wat je fotografeert, ik fotografeer regelmatig ook 's-nachts, sluitertijden 5 tot 10 minuten of meer,  de hoeveelheid ruis die de K3 II dan genereert is té groot, de K5IIs is al een stuk beter, maar er komen geen files uit waarmee je een 'torenhoge afdruk' kunt maken (wel een prima A3+ , maar dat neemt ook nogal wat nabewerking..)

Snap Uw wens trouwens wel vwb de vogeltjes...feitelijk een soort van D500 dus..kan je der gelijk een Tamron 150-600 bij kopen et vóilà...  :lolk: :afro:

Gr. Sander

[maarten70]

Als die er komt dan liefst een 16megapixel (K3) met de AF snelheid en toeters van de K1.
En ik wil hem zelfs een jaar voor die er is bestellen.
Mag ook een 16megapixel FF zijn.Dat laatste nog liever dan wil ik hem zelfs 2 jaar ervoor bestellen.
Ik begrijp die hoeveelheid megapixels shit echt niet. :dash1:
Je kan met 16/20mps een torenhoge afdruk maken en voor op het internet te delen is zelfs 10mp genoeg.

Kan ik mij wel in vinden

[VanMar]

Als die er komt dan liefst een 16megapixel (K3) met de AF snelheid en toeters van de K1.
En ik wil hem zelfs een jaar voor die er is bestellen.
Mag ook een 16megapixel FF zijn.Dat laatste nog liever dan wil ik hem zelfs 2 jaar ervoor bestellen.
Ik begrijp die hoeveelheid megapixels shit echt niet. :dash1:
Je kan met 16/20mps een torenhoge afdruk maken en voor op het internet te delen is zelfs 10mp genoeg.

[Mathijs]

Ik zal m'n signature aanpassen    Voor mij blijft het voorlopig gewoon nog even de K5IIs en later dit jaar nog hopelijk de K1, maar ik heb geen haast. Gr. Sander

 

[SanderKikkert]

Ik heb de knoop doorgehakt: Sinds zaterdag ben ik de trotse eigenaar van een Pentax K3-II inclusief de d-bg5 grip! Overgenomen van een forum lid ;-)

Ik zal m'n signature aanpassen    Voor mij blijft het voorlopig gewoon nog even de K5IIs en later dit jaar nog hopelijk de K1, maar ik heb geen haast. Gr. Sander

[newmikey2]

Zal je zeker geen spijt van krijgen! Veel plezier met je nieuwe K-3 II !

[Mathijs]

Ik heb de knoop doorgehakt: Sinds zaterdag ben ik de trotse eigenaar van een Pentax K3-II inclusief de d-bg5 grip! Overgenomen van een forum lid ;-)

[Mathijs]

Naar mijn ervaring moet je hier niet op willen vertrouwen. Compositie bepalen gaat erg lastig worden.

Weet ik, maar in geval van nood hè. Ik kijk altijd (en het liefst) door de optische zoeker, dat geeft een veel natuurlijker gevoel, je bent dan één met je camera. Je ziet soms mensen lopen met een DSLR die dat ding dan een halve meter voor zich uit houden en fotograferen vanaf het LCD scherm. Geen gezicht. Maar als je een foto vlak bij de grond wilt maken kan een LCD ervoor zorgen dat je niet in de blubber hoeft te gaan liggen ;-)