Het Nederlandstalig Pentaxforum

Hard- en software => Primes => Topic gestart door: piggel op 12 maart 2008, 10:17:58

Titel: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: piggel op 12 maart 2008, 10:17:58
Hoi allemaal.

Er is (ook op dit forum) al veel over gezegd en geschreven: hoe gebruik ik M-objectieven op een digitale spiegelreflex. Ik vond op dit forum al wat goede uitleg, maar voor een echt goede toelichting, inclusief foto's vond ik onderstaande link erg handig: (Artikel is in het Engels, gaat over het gebruik van een K100D Super!!!)

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=24921509 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=24921509)

En hieronder een duidelijk instructiefilmpje voor het gebruik van oudere lenzen op de nieuwere generatie camera's zoals bijv. de K30, K5II, K5IIs .

http://youtu.be/Q2pGN-cWlvw (http://youtu.be/Q2pGN-cWlvw)
Titel: Re: Handige uitleg voor M-objectieven
Bericht door: Hen op 12 maart 2008, 11:27:18
Goed werk Piggel, heb de link direct doorgestuurd naar mijn zwager die me gisteravond nog hiernaar vroeg ter verduidelijking van mijn verhaal.
Titel: Re: Handige uitleg voor M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 12 maart 2008, 13:23:29
Goed gevonden Piggel! Zo duidelijk als het daar staat heb ik het nog niet eerder gezien!
Carel
Titel: Re: Handige uitleg voor M-objectieven
Bericht door: koor op 12 maart 2008, 15:36:09
Idd heel erg duidelijk, dank je wel!

Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 18 maart 2008, 21:44:02
Ik ben zo vrij geweest de topictitel iets aan te passen. Deze topic mag namelijk niet over het hoofd gezien worden, vandaar!
Carel
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: andre-mz5 op 19 maart 2008, 12:20:59
Carel,
is het niet handig om hier een sticky op te zetten? Bij lenzen is een van de meest gestelde vragen: (Hoe) kan ik oude M- lenzen gebruiken?

grtz, Andre
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 19 maart 2008, 12:38:43
Ja Andre, dat is zeker handig. Bij deze!
Groet,
Carel :)
Titel: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven?
Bericht door: JM op 29 mei 2008, 18:00:43
Hallo,

Zojuist een M-objectief binnengekregen (28 f3.5) en de handige instructie gevolgd.
Ik gebruik de lens op een K20D.
Echter wanneer ik de functiekiezerknop (ring bovenop) op de M-stand zet en de knop scherpstelfunctie op MF, maakt de camera geen foto. Het lijkt wel of de spiegel niet wegklapt, er komt namelijk een geheel donkere afdruk. Correctie: het beeld wordt veel te donker.
Als ik de functiekiezerknop op Av zet lukt deze instructie wel.
Wat heb ik hier nu niet helemaal in de gaten bij die M-stand van de functiekiezerknop?  :-[.
Waarom wordt het beeld zo donker in de M-stand vergeleken met de Av-stand?

Dank voor reactie.
JML
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven?
Bericht door: glasbak op 29 mei 2008, 23:11:09
Citaat
Hallo,

Zojuist een M-objectief binnengekregen (28 f3.5) en de handige instructie gevolgd.
Ik gebruik de lens op een K20D.
Echter wanneer ik de functiekiezerknop (ring bovenop) op de M-stand zet en de knop scherpstelfunctie op MF, maakt de camera geen foto. Het lijkt wel of de spiegel niet wegklapt, er komt namelijk een geheel donkere afdruk. Correctie: het beeld wordt veel te donker.
Als ik de functiekiezerknop op Av zet lukt deze instructie wel.
Wat heb ik hier nu niet helemaal in de gaten bij die M-stand van de functiekiezerknop?  :-[.
Waarom wordt het beeld zo donker in de M-stand vergeleken met de Av-stand?

Dank voor reactie.
JML

Je bent niet erg duidelijk, als de kamera geen fotos maakt, staat dat af, ergens in de menutjes.
Als die toch foto's maakt en erg donker, ben je vast vergeten om op het groene knopje te drukken.
Bij mijn K10D geven M en K objectieven meer overbelichting naarmate  het diafragma verder dicht zit, ondanks gebruik van de groene knop.

George
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven?
Bericht door: JM op 30 mei 2008, 00:45:50
Citaat

Je bent niet erg duidelijk, als de kamera geen fotos maakt, staat dat af, ergens in de menutjes.
Als die toch foto's maakt en erg donker, ben je vast vergeten om op het groene knopje te drukken.
Bij mijn K10D geven M en K objectieven meer overbelichting naarmate  het diafragma verder dicht zit, ondanks gebruik van de groene knop.

George

Dank voor je reactie.
Zie de correctie: de foto's worden heel donker. Wanneer ik het diafragma op 28 instelde in beginmenu helemaal zwart, en bij 45 heel donker.
Welk 'groene' knop bedoel je? Die Ael-knop? Die druk ik goed in.
Volgens mij verricht ik alles volgens die instructie. Wellicht een verschil tussen K100 en K20?
Wie heeft hier ervaring mee?

Vriendelijke groet,

JM
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: glasbak op 30 mei 2008, 01:05:32
Ik heb geen K100D, en ook geen K20D, maar ik geloof dat wat bij de k100D de AEL toets doet voor K/M lenzen,  bij de k20d de groene toets naast de ontspanknop doet.

George
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Hen op 30 mei 2008, 09:12:11
Dat klopt glasbak, bij de K10D is dat ook het geval, de groene knop ipv de AEL knop.
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: JM op 31 mei 2008, 18:44:13
Oke,
Idd dat 'groene' knopje doet het. dank voor de reacties.

Jm
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: FabianvG op 8 juli 2008, 18:15:17
Klasse piggel ik als nieuweling in de fotografie zal hier veel aan hebben. Een aantal vragen die ik had zijn op voorhand al beantwoord. Nu het nog in praktijk brengen zodra ik m'n manueel lensje gekocht en binnen heb, bedankt!

Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: wim jansen op 22 maart 2009, 10:35:37
Goedemorgen allemaal, ik heb nog een vraag over het gebruik van de pentax 1.7 m 50. In de genoemde engelstalige omschrijving staat dat de stand op het toestel(K10D) op M gezet moet worden, maar ik kan ook foto's maken op de P stand. Klopt dit dan? De foto's zijn volgens mij dan ook ok.
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 23 maart 2009, 17:40:30
Beste Wim,
Het zal zeker prima werken, met één maar......alles zal met de volle lensopening gefotografeerd worden.
Dat wil je niet altijd, vandaar de werkwijze zoals wordt beschreven op http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=24921509

Groet, Carel
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: wim jansen op 23 maart 2009, 21:44:37
Bedankt Carel, betekent het dan dat hij alles opneemt met diafragma 1.7?  Weet je soms ook of je de (ingebouwde) flitser kunt gebruiken in de M stand?

wim
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: André Kok op 1 oktober 2009, 15:03:14
De digitale SLR's gebruiken p-TTL-flitstechniek (Preflash Through The Lens). Als je een p-TTL-flitser (intern of extern) gebruikt in combinatie met een K- of M-objectief zal de flitsautomatiek niet werken. De flitser zal de maximale flits afgeven. Je moet dus aan het rekenen gaan (diagragma = richtgetal / afstand).
Vroeger met TTL-flitstechniek deed het er juist niet toe wat voor objectief gebruikt werd. Het flitslicht werd gemeten vanaf het filmvlak tijdens de opname, dus bij gesloten diafragma, en de flits werd gestopt als de belichting voldoende was. Tegenwoordig met p-TTL wordt er a.h.w. een testflits gemaakt bij open diafragma, vóór de werkelijke opname. De camera moet dan de diafragmainstelling weten en dat doet ie niet bij een K- of M-objectief.

André
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 1 oktober 2009, 15:44:54
Waaruit maar weer blijkt,
dat niet iedere vernieuwing ook een vooruitgang is.... :'(

Ruurd
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 1 oktober 2009, 15:49:21
Citaat
Bedankt Carel, betekent het dan dat hij alles opneemt met diafragma 1.7?  Weet je soms ook of je de (ingebouwde) flitser kunt gebruiken in de M stand?

wim

Inderdaad, Wim.
Het diafragma wordt niet gesloten...(als ik het juist heb  :-[ )

Groet, Ruurd
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 1 oktober 2009, 18:22:40
Citaat

Inderdaad, Wim.
Het diafragma wordt niet gesloten...(als ik het juist heb  :-[ )
Dat is juist! Op alle standen (behalve op M) zal de lens z'n grootste diafragma gebruiken. (kleinste F-getal)
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Danny op 20 oktober 2009, 08:31:46
Mooi! Juist wat ik moest weten Piggel! Thanks! :)
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: kobus op 11 november 2009, 15:59:21
Als ik het zo doe als beschreven (in mijn optiek) dan zie ik geen F getal als ik de foto terugkijk, klopt dit.(dus kan niet zien met welk diafragma de foto gemaakt is)
Dus op Diafragma ring toestaan,MF, SR aan, M stand, focussen en scherpstellen, groene knopje indrukken, en afdrukken.
Zie ik iets over het hoofd??
(diafragmaring op objectief op A geeft 2.8 als ik de foto terugkijk, diafragmaring op 2.8,enz geeft F--- klopt dit?)

Dank voor jullie antwoorden.

Kobus
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Jos Kwaspen op 11 november 2009, 17:21:45
Dit klopt zeker!
Jij gebruikt een A-lens en op de A-stand wordt via de electronische contacten de informatie aan de camera doorgegeven. Op de A-stand kun je ook in Av-modus werken: met het wieletje stel je
het gewenste diafragma in en de passende sluitertijd volgt van zelf.

Als je het diafragma met de ring instelt, wordt een A-lens een M-lens en moet je in de M-modus werken. Nu wordt er geen informatie doorgegeven en moet je met het groene knopje het licht
meten met de gekende afwijkingen.

Groeten,
Jos
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: kobus op 11 november 2009, 23:20:58
Bedankt voor de reactie Jos.

Kobus
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Bernie op 27 december 2009, 21:11:33
Erg handig!!! Ik ben al een tijdje aan het nadenken over een pentax smc m F1:1,7 50mm of de A versie maar ik huiverde toch nog een beetje met het oog op de instellingen enzo op de camera. Maar als het zo simpel is.......... Ik ga zoeken!!! Erg bedankt
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asgar op 29 december 2009, 21:03:15
Maar hoe zet je de instellingen met de M objectieven zonder A knopje op de diafragma-ring,  op de wat oudere Ist-DL?
Zou ik graag willen weten omdat ik nogal wat objectieven heb uit mijn begin periode, uit de Pentax ME tijd.

Bij voorbaat dank,
Asgar
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 30 december 2009, 09:04:29
Maar hoe zet je de instellingen met de M objectieven zonder A knopje op de diafragma-ring,  op de wat oudere Ist-DL?
Zou ik graag willen weten omdat ik nogal wat objectieven heb uit mijn begin periode, uit de Pentax ME tijd.
Op M objectieven zit helemaal geen A knopje! Het hele verhaal zoals in de link in de startpost staat gaat over de M objectieven, dus...

Succes!
Carel
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Bernie op 19 februari 2010, 20:30:35
Volgens mij is het enige verschil tussen M en A lenzen dat je met A lenzen de diafragma (in de A stand) met de body kunt bedienen. Kan het mis hebben natuurlijk?! Ik heb inmiddels een smc M 50mm F1.7 van Kees overgenomen en ben er erg content mee! Werkt prima hoor.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: eeyore_nl op 19 februari 2010, 21:24:02
Ik ben natuurlijk een noob op dat gebied, maar wat is er zo speciaal aan het gebruik van M-objectieven op een moderne Pentax?

Met andere woorden, wat levert dat groene knopje, en e.e.a. instellen in het menu, je op?


Ik gebruik zowel op mijn Spotmatic als mijn Canon alleen maar oude Takumar-objectieven (en Komine plus Carl Zeiss), maar ik hoef helemaal niets in te stellen (logisch op de Spotmatic ;) ). Ik zal dan op mijn Canon ook wel wat functionaliteit missen (in ieder geval beeldstabilisatie), maar wat is qua mogelijkheden het voordeel om ze op een Pentax dslr te gebruiken?
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Jos Kwaspen op 19 februari 2010, 22:24:58
Met een A-lens kan je op een Pentax DSLR werken in de Av-modus en kan je het diafragma instellen met het wieletje aan de achterkant van de camera. In de zoeker of op het bovenste
display zie je de bijhorende sluitertijd. Als deze haalbaar is: KLIK en je krijgt een goed belichte foto. Anders ga je met het diafragma omlaag of met de iso omhoog tot een aanvaardbaar
compromis. In het exif worden het diafragma en de sluitertijd vermeld.

Met de Takumars werkt de lichtmeting op dezelfde wijze in de Av-modus, maar het diafragma moet met de diafragmaring ingesteld worden en wordt dan niet vermeld in het exif.

Met een M-lens kun je alleen maar werken in de M-modus.
Het diafragma wordt met de diafragmaring ingesteld.
Dan wordt de belichting gemeten (=de bijpassende sluitertijd) met het groene knopje en dan KLIK. In het exif wordt alleen de sluitertijd vermeld.
Maar het grote probleem bij deze M-lenzen is de ruime afwijking van de lichtmeting met het groene knopje: hoe verder het diafragma gesloten, hoe verder de afwijking (overbelichting).
Daarom ben ik in 2009 overgeschakeld op Takumar-lenzen en het plezier kan niet meer op.

Groeten,
Jos
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: eeyore_nl op 19 februari 2010, 22:42:24
Maar het grote probleem bij deze M-lenzen is de ruime afwijking van de lichtmeting met het groene knopje: hoe verder het diafragma gesloten, hoe verder de afwijking (overbelichting).
Daarom ben ik in 2009 overgeschakeld op Takumar-lenzen en het plezier kan niet meer op.

Ik weet niet of ik het helemaal begrijp ... probeert de Pentax ook bij een M-objectief (natuurlijk tevergeefs) bij open diafragma te meten?

Mijn Canon gaat bij een manuele lens gewoon automatisch over op stopdown meting. De automaat gaat ervan uit dat open diafragma meting niet mogelijk is als de camera geen diafragma kan instellen. Dat is over het hele bereik (zeg van wijd open tot f/16) redelijk nauwkeurig. Dus hij suggereert een sluitertijd op basis van de hoeveelheid licht, en niet op basis van een fictieve f-waarde.

Eigenlijk precies zoals een oude spiegelreflex als een Praktica L of Spotmatic doet. Alleen kun je er bij de Canon voor kiezen om in Av-mode te werken.

Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Bernie op 19 februari 2010, 22:43:39
Dankjewel Jos! Dit bedoelde ik ook ongeveer maar jij legt het gewoon veel beter uit. Dank daarvoor! Misschien moet ik ook maar eens aan een aantal Takumars!

Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: eeyore_nl op 19 februari 2010, 22:48:19
Dankjewel Jos! Dit bedoelde ik ook ongeveer maar jij legt het gewoon veel beter uit. Dank daarvoor! Misschien moet ik ook maar eens aan een aantal Takumars!

Ja lekker, stijgen de prijzen nog verder  :-[  ;)

Een paar jaar geleden kon je ze nog voor heel redelijke prijzen krijgen, maar dat lijkt een beetje voorbij te zijn.

Ik heb er trouwens veel spijt van dat ik mijn SMC Takumar 200/4 heb verkocht, ook al kreeg ik er een mooie prijs voor.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Jos Kwaspen op 19 februari 2010, 23:06:23
Ik weet niet of ik het helemaal begrijp ... probeert de Pentax ook bij een M-objectief (natuurlijk tevergeefs) bij open diafragma te meten?

Met een Pentax DSLR kan je de M-lenzen ook gebruiken in de Av-modus en zelfs in de groene AUTO-modus, maar alleen bij open diafragma. En die belichting is vrij precies.
Vanaf dat je begint te diafragmeren moet je overschakelen op de M-modus en met het groene knopje werken. Blijf je in de Av- of AUTO-modus en je diafragmeert, dan wordt de foto toch
bij het grootste diafragma gemaakt en zal ook zwaar overbelicht zijn.

Groeten,
Jos
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: eeyore_nl op 19 februari 2010, 23:21:57
Met een Pentax DSLR kan je de M-lenzen ook gebruiken in de Av-modus en zelfs in de groene AUTO-modus, maar alleen bij open diafragma. En die belichting is vrij precies.
Vanaf dat je begint te diafragmeren moet je overschakelen op de M-modus en met het groene knopje werken. Blijf je in de Av- of AUTO-modus en je diafragmeert, dan wordt de foto toch
bij het grootste diafragma gemaakt en zal ook zwaar overbelicht zijn.

Groeten,
Jos

De Canon-automaat is dus gewoon veel dommer dan de Pentax-automaat, en in dit geval is dat handig ;) Die snapt niks van open diafragma als hij geen objectief herkent.

Overigens werk ik bij constante en bekende lichtomstandigheden meestal gewoon in de M-modus. Meten op een grijskaart, en van daaruit verder werken. Of bij negatieffilm gewoon de sunny f/16 rule; daar komt het wat minder precies.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Jazzer op 20 februari 2010, 00:35:46
'k Begrijp er misschien nog altijd erg weinig van.

Wanneer blijft het diafragma maximaal openstaan totdat je op de ontspanner drukt?

Volgens mij enkel bij alle objectieven met een A-stand.
Heb je die niet en draai je aan de diafragmaring, dan sluit toch het diafragma (met beeldverduistering tot gevolg)?

Volgens Jos gebeurt dat niet met Takumars (zonder A-stand) : dus besluit ik daaruit dat het diafragma daar niet kleiner wordt als je aan de diafragmaring draait. Net zoals bij A-objectieven kies je enkel de diafragmawaarde die pas op het moment van de opname wordt ingesteld.

Klopt dat een beetje, of zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Jos Kwaspen op 20 februari 2010, 08:11:56
Neen, bij Takumars verduistert het zoekerbeeld ook bij elk verder diafragma.
Alleen vind ik bij deze lenzen de lichtmeting meer betrouwbaar.

Groeten,
Jos
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: eeyore_nl op 20 februari 2010, 08:16:45
Neen, bij Takumars verduistert het zoekerbeeld ook bij elk verder diafragma.
Alleen vind ik bij deze lenzen de lichtmeting meer betrouwbaar.

Groeten,
Jos

Ik focus meestal open, dan draai ik de diafragmaring op het gevoel naar de juiste stand (5 klikjes naar f/8 bijvoorbeeld), en laat de camera de sluitertijd bepalen. Werkt perfect. 90% van mijn foto's is met oude P-draad objectieven gemaakt.

Als alternatief kun je de A/M switch gebruiken als stopdown-knop, maar die zit bij de meeste objectieven op een onhandige plek.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: gnodde op 28 mei 2010, 03:53:55
Zou het niet handig zijn deze thread bij de FAQ's te zetten?
Hij staat nu bij de Primes, maar geldt natuurlijk ook voor de zoom-objectieven...

Jan.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Frans Musters op 28 mei 2010, 19:24:09
In bovenstaand draadje zou je het zo kunnen lezen alsof bij M lenzen het diafragma al "geknepen" is bij het kijken door de zoeker. Je dus een donker zoeker  beeld hebt.

>>   Wanneer blijft het diafragma maximaal openstaan totdat je op de ontspanner drukt?  Volgens mij enkel bij alle objectieven met een A-stand. <<

Dit is niet het geval, ook bij een M objectief wordt pas bij het maken van de foto  het diafragma ingesteld of geknepen  zoals je met de diafragma ring hebt bepaald. Het zoekerbeeld is dus altijd met geheel open diafragma. Druk je op de groene knop dan word de daarbij behorende sluitertijd bepaald. Kun je natuurlijk altijd aanpassen in de M stand.

Het diafragma wordt door het palletje wat je ziet aan de lens "bestuurd" door de camera. Eigenlijk houd de camera met het  palletje de lens open tot de ontspanknop of groene knop wordt ingedrukt. dan valt de lens terug naar het diafragma zoals ingesteld door de ring. Een A lens kun je ook bij Av gebruiken, een M alleen bij M.
Ik wilde het alleen maar duidelijk maken omdat de M lenzen ook van prima kwaliteit zijn en goedkoper te krijgen zijn dan de A lenzen.  En het is even wennen maar werkt daarna eigenlijk  net zo als vroeger op mijn ME. Een drukje op de groen knop meer.
Ik heb nog geen ervaring met verkeerde licht metingen door het gebruik van de groene knop met mijn M lenzen, maar veel gebruik heb ik er nog niet van gemaakt. Takumar lenzen  bezit ik niet

Frans




Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: eeyore_nl op 29 mei 2010, 23:22:42
Takumar lenzen  bezit ik niet

Wat een gemis! De SMC Takumar objectieven horen tot het beste wat Pentax gemaakt heeft.

Misschien met uitzondering van de echte tele-objectieven, want die lijden aan de kwaal van alle oudere tele-objectieven: CA.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Serpiente op 29 juni 2010, 00:23:40
Ik heb de SMC Pentax M 50mm f1.7. Ik zet alles op Manual. Je hebt een display om jezelf te controleren ;) Meestal zit ik direct al nauwkeurig.  ;D Er kan niet één ander objectief in mijn collectie op tegen deze.  ;D
Titel: alternatieve methode voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Klaas op 29 juni 2010, 09:46:31
Ik heb van Yvon Bourque, een auteur van oa Engelstalige boeken over de diverse Pentax camera's een goede tip.

Hij geeft een alternatieve methode om de M objectieven te gebruiken en een goede lichtmeting te krijgen. Ook zijn de A-V en P standen nu te gebruiken.

Wat hij aangeeft is dat je het objectief op het kleinste diafragma zet ( voordat je de lens monteert). En dan de lens zodanig met zijn bajonet draaien bij het inzetten dat je ziet dat de diafragma opening groter wordt. Dan het objectief dus niet verder doordraaien tot de vergrendeling.

Wat je daarmee bereikt is dat de lens zich gedraagt als een M42 P draad lens met verloopring naar bajonet.

Onder andere de P mode en de A-V mode zijn nu ook gewoon te gebruiken. De meting gaat nu vrij correct.

Het bevalt mij in ieder geval goed. het enige nadeel is dat de afstandsindicatie wat verschoven is, het is even wennen.

Er zijn zelfs mensen die een extra vergrendel opening boren in de buitenrand van de M objectieven om dit helemaal af te maken.

Ik hoop dat jullie deze tip kunnen volgen. Indien gewenst geef ik de originele engelse tekst nog wel mee.



Bij grootste opening is de zoeker helder, en als je wilt diafragmeren dan wordt de zoeker gewoon donkerder en meet het systeem het licht wat in werkelijkheid ook op de sensor valt.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 29 juni 2010, 20:44:55
Wat een gemis! De SMC Takumar objectieven horen tot het beste wat Pentax gemaakt heeft.

Misschien met uitzondering van de echte tele-objectieven, want die lijden aan de kwaal van alle oudere tele-objectieven: CA.

H e l e l m a a l   mee eens...

Ruurd
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Alexander op 9 augustus 2010, 23:03:47
Ik snap het even niet meer, misschien kan iemand mij uit de brand helpen?

Ik merk dat ik met mijn M lens en de camera in M-modus onderbelichte foto's krijg (ook met gebruik groene knopje). Zet ik de camera met M lens in AV-modus, dan is de belichting een stuk beter.

Is dit normaal?
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: EricR op 10 augustus 2010, 00:41:28
Ik snap het even niet meer, misschien kan iemand mij uit de brand helpen?

Ik merk dat ik met mijn M lens en de camera in M-modus onderbelichte foto's krijg (ook met gebruik groene knopje). Zet ik de camera met M lens in AV-modus, dan is de belichting een stuk beter.

Is dit normaal?

Belichtingscompensatie is vaak wel nodig bij gebruik van M-objectieven, overigens niet bij alle combinaties van bodies en objectieven. In AV-modus schiet je op het grootste diafragma, ongeacht welk diafragma je instelt op het objectief.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Alexander op 10 augustus 2010, 19:42:15
Belichtingscompensatie is vaak wel nodig bij gebruik van M-objectieven, overigens niet bij alle combinaties van bodies en objectieven. In AV-modus schiet je op het grootste diafragma, ongeacht welk diafragma je instelt op het objectief.

Bedankt ovor je reactie. Bedoel je met grootste diafragma, de grootste opening dus het laagste diafragma getal? Hoe maak ik gebruik van belichtingscompensatie op een K10D? Vind het wel lastig klinken. Vraag me af of je dan nog wel leuke spontane foto's kan maken als je hier allemaal rekening mee moet houden!?
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Albert op 10 augustus 2010, 20:44:30
Beste Alexander,

Ik heb sinds kort ook een M lens en ben er na een uurtje stoeien uit, mijn voorkeur gaat uit naar de tip die Klaas een paar items hierboven gaf.

Citaat
Wat hij aangeeft is dat je het objectief op het kleinste diafragma zet ( voordat je de lens monteert). En dan de lens zodanig met zijn bajonet draaien bij het inzetten dat je ziet dat de diafragma opening groter wordt. Dan het objectief dus niet verder doordraaien tot de vergrendeling.
Wat je daarmee bereikt is dat de lens zich gedraagt als een M42 P draad lens met verloopring naar bajonet.
Onder andere de P mode en de A-V mode zijn nu ook gewoon te gebruiken. De meting gaat nu vrij correct.

Met vriendelijke groet,
Albert
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: hansli op 11 augustus 2010, 00:33:06
heeeeejjjj....

Mooie tip van het niet helemaal opschroeven van een objectief.....

Ik heb namelijk een K-28mm/3.5, zo'n beetje de beste pentax 28 die er is, waar het diafragma wat vettig is, en te sloom is voor eem goede foto.......

Ik heb hem net op de K20 gezet, en ga er es mee spelen......
Wel een heeeel oldschool-gevoel trouwens   :)

hansli
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: EricR op 11 augustus 2010, 12:24:30
Bedankt ovor je reactie. Bedoel je met grootste diafragma, de grootste opening dus het laagste diafragma getal? Hoe maak ik gebruik van belichtingscompensatie op een K10D? Vind het wel lastig klinken. Vraag me af of je dan nog wel leuke spontane foto's kan maken als je hier allemaal rekening mee moet houden!?

Op zich werkt het vrij snel als je eenmaal weet hoeveel compensatie je moet ingeven, +/- knopje kan je de belichtingscompensatie mee instellen. Als je een scene eenmaal hebt belicht en de compensatie hebt ingesteld hoef je deze niet opnieuw in te stellen als je meerdere opnamen maakt van dezelfde scene binnen een korte tijd. Bij verandering van lichtomstandigheden zal je natuurlijk wel opnieuw moeten belichten.

Grootste diafragma is inderdaad laagste diafragmagetal, alleen in M-mode kan je op verschillende diafragma's schieten d.m.v. de diafragmaring in te stellen.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Alexander op 11 augustus 2010, 16:16:58
Bedankt voor de uitleg en de tips! :) Ga eens lekker oefenen :D
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Cimple op 2 april 2011, 19:58:13
Super is dit forum zeg!

Ik heb nog een aantal oude lenzen van mijn eerste camera (K1000) maar het was me nog niet gelukt die op mijn K200D te gebruiken. Nu dus wel; eigenlijk was het een fluitje van een cent!

Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: JohnnieS op 2 april 2011, 21:18:04
Super is dit forum zeg!

Ik heb nog een aantal oude lenzen van mijn eerste camera (K1000) maar het was me nog niet gelukt die op mijn K200D te gebruiken. Nu dus wel; eigenlijk was het een fluitje van een cent!



 :D :D :D
Dit is ook de Kracht van dit toffe Forum, de brede Kennis van zaken,en de bereidheid om elkaar te Helpen :yahoo: :yahoo: :yahoo:

JohnnieS :drinks:
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 2 april 2011, 21:45:50
Super is dit forum zeg!

Ik heb nog een aantal oude lenzen van mijn eerste camera (K1000) maar het was me nog niet gelukt die op mijn K200D te gebruiken. Nu dus wel; eigenlijk was het een fluitje van een cent!

Kun je nagaan, wat je voor een kapitaal hebt uitgespaard, met dat fluitje van een cent... :D :D

Veel plezier ermee :cheer

groeten,
Ruurd
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: egbert op 19 augustus 2011, 14:12:58
met mijn oude :-* pentax m 1.7 50mm wil ik proberen te werken
met bulb en mf.

in het menu staat f blanco.
het drukken op de groene knop en of ae-l knop gebruiiken werkt niet.

is er een oplossing!!

alvast dank voor de reacties.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 19 augustus 2011, 14:36:27
1: Bij het gebruik van K- of M-objectieven krijgt de camera geen diafragma-informatie en kan die dus ook niet weergeven.
Dat kan alleen bij het gebruik van A-lenzen, omdat die de contacten voor die informatie wél hebben.

2 In de camera moet het gebruik van de diafragma-ring worden toegestaan. Dit staat in het menu en uiteraard onder "opname".

Hierna moet het funktioneren.
Ik gebruik geregeld Takumaren, K- en M-objectieven op de K10D en heel af en toe zelfs F(A) objectieven.

Ik hoop, dat je hiermee vooruit kunt.

Groeten en succes,
Ruurd
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: egbert op 20 augustus 2011, 09:35:19
1: Bij het gebruik van K- of M-objectieven krijgt de camera geen diafragma-informatie en kan die dus ook niet weergeven.
Dat kan alleen bij het gebruik van A-lenzen, omdat die de contacten voor die informatie wél hebben.

2 In de camera moet het gebruik van de diafragma-ring worden toegestaan. Dit staat in het menu en uiteraard onder "opname".

Hierna moet het funktioneren.
Ik gebruik geregeld Takumaren, K- en M-objectieven op de K10D en heel af en toe zelfs F(A) objectieven.

Ik hoop, dat je hiermee vooruit kunt.

Groeten en succes,
Ruurd

bedankt voor de tip. :)
e.e.a. heeft goed gewerkt.
heb om raad gevraagd, omdat in de handleiding van de k-5
de functie B niet voorkwam in de lijst beschikbare fucties bij
verschillende objectiefcombinaties.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 20 augustus 2011, 11:24:24
Graag gedan, Egbert. Ook daar is het forum voor.
Ik weet niets van de fuctionaliteit van de K-5, omdat ik die niet heb, maar mede-guru Ron weet dat vast wel.
Ik heb slechts één K10D en hij 2x de K-5.
Ik snap ook niet hoe dat kan, maar 2x een K-5 is niet één keer een K10D.  Zou dat in die D  zitten ???

Groeten,
Ruurd
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: egbert op 20 augustus 2011, 11:46:50
Graag gedan, Egbert. Ook daar is het forum voor.
Ik weet niets van de fuctionaliteit van de K-5, omdat ik die niet heb, maar mede-guru Ron weet dat vast wel.
Ik heb slechts één K10D en hij 2x de K-5.
Ik snap ook niet hoe dat kan, maar 2x een K-5 is niet één keer een K10D.  Zou dat in die D  zitten ???

Groeten,
Ruurd

ruud,
de k-5 is de beste pentax digitale reflex tot nu toe :-\
zodra de ping ping voorhande is koop ik nog eentje bij. :-*
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: asplx op 20 augustus 2011, 13:07:13
ruud,
de k-5 is de beste pentax digitale reflex tot nu toe :-\
zodra de ping ping voorhande is koop ik nog eentje bij. :-*

en ik wacht op de LX-D  :-*
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: henkvanzuylen op 13 oktober 2011, 07:45:19
En wéér heeft dit forum een blijde verrassing.... ;)
Er staat dus ook gewoon de oplossing hoe de oude objectieven te gebruiken op een DSLR......ik was al aan het pielen gisterenavond en nu lees ik dit draadje..

 :toppie: :toppie:

Henk
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Gunther op 17 november 2011, 11:44:33
Toppie... Gisteren op zolder nog mijn oude Sigma 70-210mm F/4.5 gevonden.

Werkt er nu prima op... heb alleen wel het idee dat lens niet helemaal helder is.  :-\

De oude flitser die daarbij in het doosje lag heb ik helaas wel een Kliko begravenis gegeven. Doodsoorzaak onbehandelde batterijrot.   ;D
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 17 november 2011, 12:12:06
Toppie... Gisteren op zolder nog mijn oude Sigma 70-210mm F/4.5 gevonden.

Werkt er nu prima op... heb alleen wel het idee dat lens niet helemaal helder is.  :-\
Kijk maar uit of er geen schimmel in de lens zit. (kan overslaan op je andere lenzen!)
Zoja, is de lens eigenlijk afgeschreven.
Titel: Re:Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Gunther op 22 november 2011, 16:31:40
Ik heb het zo niet gezien in de lens. Denk dat een voordeel is dat het een hele droge ruimte is waar hij heeft gelegen.
de nieuwe vonst op zolder zal ik ook eens grondig controleren.
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Vulcan op 3 november 2013, 14:05:14
Duidelijk instructiefilmpje voor het gebruik van oudere lenzen op de nieuwere generatie camera's zoals bijv. de K30, K5II, K5IIs .

http://youtu.be/Q2pGN-cWlvw (http://youtu.be/Q2pGN-cWlvw)
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: zwitser op 3 november 2013, 16:37:36
Bedankt voor de tip.
Gr Ron
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Thoran op 10 maart 2014, 12:50:41
altijd leuk om eens te zien
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: Switch op 17 februari 2016, 19:58:58
Die ben ik ook tegengekomen, helder, simpel!
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: john tom op 25 april 2021, 16:20:02
oudere analoge lenzen lijden allemaal aan CA, staat er in een bericht. Wat is Ca?
Titel: Re: Handige uitleg voor het gebruik van M-objectieven
Bericht door: abakker op 25 april 2021, 22:43:29
CA staat voor Chromatische Aberratie en is meestal te zien als paars/rozige gekleurde randen van takjes e.a. Oorzaak is volgens Wikipedia: Chromatische aberratie of kleurschifting is een optische fout van lenzen en lenzensystemen die ontstaat doordat licht van verschillende golflengten niet in dezelfde mate wordt gebroken aan de lensoppervlakken. De oorzaak hiervan is dispersie, een materiaaleigenschap van glas en van andere optische media.