Pentax/Samsung aan de FF??

[Carel]

Werken jullie allemaal bij een sensorfabriek of zo?  

[Jos de Bont]

Met FF is meer wel degelijk beter, zeker als de resolutie daarbij gelijk blijft. Dat betekent namelijk dat de pixeldichtheid veel lager is en dat zorgt zichtbaar voor betere beeldkwaliteit, dat is ook meteen de reden dat compactcamera's zo slecht presteren bij hogere ISO-waardes.

Als de resolutie van de sensor gelijk blijft, komen er dus veel meer pixels op en blijft de grootte per pixel gelijk. Dus meer megapixels. (resolutie is puntjes of lijntjes per lengte-eenheid. Dus wanneer de oppervlakte vergroot wordt en men eenzelfde resolutie wil vasthouden, dan krijg je 1,5x1,5=2,25 maal zoveel pixels)

Als echter het aantal megapixels per sensor gelijk blijft, dán worden de pixels ongeveer 2 x zo groot en zou je dat wellicht kunnen gebruiken voor een grotere pixelkwaliteit.

Ik ben alleen bang dat in de megapixelrace gekozen wordt voor eenzelfde resolutie van de sensors en dus een verdubbeling van het aantal pixels. Voor mij vind ik dán meer niet beter worden. Dat was wat ik bedoelde. Overigens verwacht ik dat ook bij een verdubbeling van het aantal megapixels, de pixelgrootte kleiner zal worden, omdat er ook ruimte nodig is om de informatie van de pixels over te brengen naar de processor. Meer pixels betekent naar mijn idee dus ook dat er naar verhouding meer ruimte nodig is voor het informatietransport.

Dus zoals ik al zei, heb ik ernstig mijn twijfels of meer ook inderdaad echt beter zal worden.

Groeten, Jos

[Asahiflex]

Op welk ouder ontwerp ?
Als ze al een copy van een ouder optiekje maken, dan betwijfel ik of ze de oude lens mallen en productie middelen nog hebben liggen.

George

Ik geloof ook niet dat ze een nieuwe lens mechanisch 100% hetzelfde houden als die oude FA* ontwerpen. Optisch is een andere zaak: goede ontwerpen hoef je heus niet helemaal opnieuw gaan zitten berekenen. Tenzij je dat wilt doen uit oogpunt van kostenbesparing.

Maar inderdaad: verwachten dat Pentax al die FA* ontwerpen nieuw leven inblaast is onrealistisch. Alleen al omdat dergelijke lenzen zeer zeker weather sealed zouden moeten zijn, en voorzien van een SDM focusmotor. Vertelde een Pentax official niet ook dat al die oude ontwerpen geen nut hebben omdat ze niet goed werken op een FF camera? Hoeverre dat waar is kan ik niet bepalen, WEL dat alle FF lenzen die ik nu heb (uit de F serie) perfect werken. Er zijn natuurlijk een uitzondering zoals de F 135/2.8 die purple fringing vertoont (overigens niet echt storend), maar het overgrote deel van de lenzen werkt gewoon perfect op een APS-C sensor. Zou dat op een FF sensor anders zijn vanwege een "mindere" coating op de achterkant van de lens?

[glasbak]

Net als dat de nieuwe DA* 300mm gebaseerd is op een ouder ontwerp?

Op welk ouder ontwerp ?
Als ze al een copy van een ouder optiekje maken, dan betwijfel ik of ze de oude lens mallen en productie middelen nog hebben liggen.

George

[pieterhovenkamp]

Zo te horen heb jij weinig ervaring met een productie proces.
Als je een product al een jaar of 10 a 15 niet meer gemaakt hebt, is het vaak minder werk een nieuw ontwerp te maken, dan het oude weer in productie te nemen.
Denk eraan dat producieplaatsen van land gewisseld zijn, mensen met pensioen/ontslagen/doorgestroomd, toeleveranciers over de kop, materialen niet meer toegestaan (lood) etc.
Dus vergeet dat maar. Mocht pentax ooit weer terug gaan naar 24x36 zal dat een hele serie nieuwe optiekjes worden.

George

Nou, dan heb ik weer wat geleerd Maar dan nog is het toch makkelijker om een bestaande lens opnieuw te 'reïncarneren' dan om een volledig nieuwe lens te maken? Net als dat de nieuwe DA* 300mm gebaseerd is op een ouder ontwerp?

[glasbak]

Ze zouden geen hele nieuwe lijn hoeven beginnen van objectieven, ze hebben immers nog 5 lijnen van objectieven liggen die ze zo weer opnieuw kunnen gaan produceren. Ik denk in ieder geval dat de hele Pentax-aanhang meer dan tevreden zal zijn wanneer lenzen als de FA* 28-70, FA* 80-200 en A* 200 macro gewoon opnieuw gaan produceren. De lenzen liggen er al, alleen de camera nog.

Zo te horen heb jij weinig ervaring met een productie proces.
Als je een product al een jaar of 10 a 15 niet meer gemaakt hebt, is het vaak minder werk een nieuw ontwerp te maken, dan het oude weer in productie te nemen.
Denk eraan dat producieplaatsen van land gewisseld zijn, mensen met pensioen/ontslagen/doorgestroomd, toeleveranciers over de kop, materialen niet meer toegestaan (lood) etc.
Dus vergeet dat maar. Mocht pentax ooit weer terug gaan naar 24x36 zal dat een hele serie nieuwe optiekjes worden.

George

[pieterhovenkamp]

Ik zit niet meer te wachten op een FF en zeker niet als de resolutie van de sensor hetzelfde blijft. 10 - 15 megapixels in een camera is voor mijn gebruik zat. Dan heb ik liever dat de extra opervlakte gebruikt wordt voor een kwalitatieve verbetering van de pixels (belichtingsdiepte / ruisvermindering).

Met de aanschaf van lenzen hou ik daarom ook niet speciaal rekening met FF.

Voor zover ik weet, is Pentax niet bezig met een FF, maar aangezien de concurrentie daar wel hard aan werkt, is Pentax dit alleen al vanuit marketing overwegingen haast wel verplicht. Ik denk dat hier de parallel met de krankzinnige megapixelrace in compactcamera's zichtbaar worden; "meer is beter".

Groeten, Jos

Met FF is meer wel degelijk beter, zeker als de resolutie daarbij gelijk blijft. Dat betekent namelijk dat de pixeldichtheid veel lager is en dat zorgt zichtbaar voor betere beeldkwaliteit, dat is ook meteen de reden dat compactcamera's zo slecht presteren bij hogere ISO-waardes.

Ik zou het een hele logische zet vinden van Pentax om liefst dit jaar nog met een Fullframecamera te komen. Ze zouden geen hele nieuwe lijn hoeven beginnen van objectieven, ze hebben immers nog 5 lijnen van objectieven liggen die ze zo weer opnieuw kunnen gaan produceren. Ik denk in ieder geval dat de hele Pentax-aanhang meer dan tevreden zal zijn wanneer lenzen als de FA* 28-70, FA* 80-200 en A* 200 macro gewoon opnieuw gaan produceren. De lenzen liggen er al, alleen de camera nog.

[Jos de Bont]

Hoe denken jullie hoe en wanneer Pentax op de markt gaat komen met een FF-camera? Houden jullie daar nu al rekening mee bij de aanschaf van nieuwe lenzen?

Wat ik eigenlijk wel een mooie functie zou vinden op zo'n Pentax FF-camera is dat je ook de non-FF-lenzen kan blijven gebruiken, maar dat de camera dat al zelf detecteerd heeft en dan op een lagere resolutie overgaat (bv 16MP i.p.v. 20MP).

Ik zit inmiddel niet meer zo te wachten op een FF. Ik wil toch wat meer proberen te gaan specialiseren op natuurfoto's, d.w.z. macro en tele. Nu heb ik een goede 400mm 5.6. Op FF zou ik dan een 600mm 5.6 nodig hebben voor hetzelfde bereik. Daar hangen dan in één keer heel andere prijskaartjes aan.

Van mijn belangrijkste lenzen zijn de meeste FF. Alleen de 18-55, 50-200 en de Sigma's 10-20 en 17-70 zijn voor een gecropte sensor. Ik zit nog te overwegen of ik de 18-55 wil gaan gebruiken voor de vlieger fotografie, zoniet, dan gaat die er binnenkort toch uit en misschien dat de 50-200 dan gelijk mee gaat.

Bij het gebruik van een "crop"-lens op een FF, veranderd overigens niet de resolutie, maar wordt het beeld in de camera gecropt. (Resolutie geeft alleen het aantal te onderscheiden puntjes/lijnen per lengte-eenheid weer en dat veranderd niet)

Ik zit niet meer te wachten op een FF en zeker niet als de resolutie van de sensor hetzelfde blijft. 10 - 15 megapixels in een camera is voor mijn gebruik zat. Dan heb ik liever dat de extra opervlakte gebruikt wordt voor een kwalitatieve verbetering van de pixels (belichtingsdiepte / ruisvermindering).

Met de aanschaf van lenzen hou ik daarom ook niet speciaal rekening met FF.

Voor zover ik weet, is Pentax niet bezig met een FF, maar aangezien de concurrentie daar wel hard aan werkt, is Pentax dit alleen al vanuit marketing overwegingen haast wel verplicht. Ik denk dat hier de parallel met de krankzinnige megapixelrace in compactcamera's zichtbaar worden; "meer is beter".

Groeten, Jos

[AnoLife]

Er gaat nu alweer eventjes een gerucht dat Samsung momenteel bezig is om een FF-sensor te ontwikkelen. Waarschijnlijk werken ze nauw samen met Pentax, zodat straks Pentax (en/of Samsung) straks met een FF-dslr op de markt gaat komen.

Zelf reageerde ik laatst al eens in een topic dat ik een bepaalde nieuwe lens niks vond, omdat die geen FF is. Dit aangezien ik nu alleen nog maar FF-lenzen koop, omdat ik straks op FF over wil, zodat Pentax weer terug gaat naar FF. In dat topic werd er toen al snel gereageerd onder meer gereageerd dat Pentax niet zo heel snel over zou gaan op FF. Om de discussie over dat lensje niet te verstoren ben ik er toen maar niet dieper op in gegaan.   Zelf verwacht ik namelijk wel dat Pentax binnen 2 a 3 jaar met een FF-camera op de markt gaat komen. Dan nog wel hopen dat oude FF-lenzen nog te gebruiken zijn op die camera...  

Hoe denken jullie hoe en wanneer Pentax op de markt gaat komen met een FF-camera? Houden jullie daar nu al rekening mee bij de aanschaf van nieuwe lenzen?

Wat ik eigenlijk wel een mooie functie zou vinden op zo'n Pentax FF-camera is dat je ook de non-FF-lenzen kan blijven gebruiken, maar dat de camera dat al zelf detecteerd heeft en dan op een lagere resolutie overgaat (bv 16MP i.p.v. 20MP).