Het Nederlandstalig Pentaxforum

Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: Edzo op 14 september 2014, 02:11:35

Titel: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 02:11:35
Even de statistiek geraadpleegd:

Pageviews:
2012 : 5778451
2013 : 3944399
2014 (t/m nu): 3.060.090 (geëxtrapoleerd naar heel jaar dus 4.320.127)
Je zou dus zeggen een stijgende lijn t.o.v. 2013. Maar "pageviews" zegt niets over activiteit naar mijn idee.......

Nieuwe berichten:
2012: 55.422 (>ter vergelijking Pentaxian 93.272)
2013: 32.318 (>ter vergelijking Pentaxian 60.561)
2014 (t/m nu): 15.792 (geëxtrapoleerd naar heel jaar dus 22.294) > ter vergelijking Pentaxian tot nu: 26.126 t.o.v. hier 15.792 ??? ???
Een enorm dalende lijn..........

Nieuwe topics:
2012: 5.917 (ter vergelijking Pentaxian 7.001)
2013: 3.520 (ter vergelijking Pentaxian 5.131)
2014 (t/m nu): 1.812 (geëxtrapoleerd naar heel jaar dus 2.558) > ter vergelijking Pentaxian tot nu: 2.265 (geëxtrapoleerd: 3.198).

Nieuwe berichten:
2012: 55.422 (ter vergelijking Pentaxian 93.272)
2013: 32.318 (ter vergelijking Pentaxian 60.561)
2014 (t/m nu): 15.792 (geëxtrapoleerd naar heel jaar dus 22.294) > ter vergelijking Pentaxian tot nu: 2.265 (geëxtrapoleerd: 36.883)
Veel minder dan de helft van 2012.......

Dit is dus naar mijn idee een sterk dalende lijn..........
Van 55.422 berichten in twee jaar naar veel minder dan de helft...............  :( :(

Ten opzichte van ons zusterforum:
Aantal berichten 2014 heel jaar bij Pentaxian 36.883 en hier slechts 22.294.

Doen we net als de Nederlandse politiek en doen we alsof we struisvogels zijn?
Of gaan we eens zien waarom dit zo gebeurd en wat we er aan kunnen doen?
Of laten we dit gewoon gebeuren en hebben we over 2 jaar een forum met nauwelijks enige activiteit?

Persoonlijk vind ik het erg jammer..........
Ik weet het, ik zal me hiermee wel weer niet populair maken bij de mods en anderen, maar goed Don Quichot is immers ook bekend geworden......
Zoals gezegd doet me dit wel wat........ ik hoop jullie ook?




Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 14 september 2014, 08:36:55
Niet alleen bij dit forum, maar deze cijfers zie je overal. Of het nu over fotografie of auto's gaat. Het belangrijkste cijfer zou eigenlijk moeten zijn het aantal geplaatste foto's en het aantal reacties per foto. Laten we de kwaliteit van de reacties nog even achterwege.

Maar goed, ik denk dat het een maatschappelijke trend is. Mensen hebben te druk, te veel hobbies en andere activiteiten. We moeten mantelzorg leveren, moeten allebei werken,  er is gewoon weinig tijd.
Daarbij is een forum iets voor, vriendelijk gezegd, oudere jongeren. Kijk maar naar gemiddelde leeftijd!
Kortom, ik verwacht een doorzettende dalende trend. Is dat erg? Denk het niet, fact of life. Je kan kan het kortstondig oppeppen met wedstrijden, maar de trend zal doorzetten.

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Thoran op 14 september 2014, 08:43:32
Tegenover de daling van activiteit op fora staat een massale groei in fotografische groepen op bijvoorbeeld facebook ...
Mensen maken keuzes ... 

En nu er meer te kiezen is dan fora ..  zal daar een "leegloop" plaats vinden ... of anders gezegd ..  er zal zich een nieuwe verdeling van activiteit gaan aftekenen.
Het is aan fora .. om iets te bieden wat in de foto groepen op facebook niet of lastig te vinden is ...

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 14 september 2014, 10:01:40
Fotogroepen op sociale media genre facebook stellen doorgaans weinig voor qua niveau.
Het gejuig en gejubel voor het werk van de bevriende fotograaf...
Zo hoeft het niet voor mij.

Eviz heeft het onlangs nog aan gehaald dat men meer begaan moet zijn met andermans foto's.
Niet alleen foto's posten maar ook op die van anderen reageren.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 11:00:14
Dat er dingen veranderen is duidelijk.
Dat dit forum nauwelijks mee verandert is ook duidelijk.
Dat de groepen op social media uiteindelijk niet blijken te "voldoen aan een behoefte" is naar mijn idee ook een kwestie van tijd.
De vraag is echter of dat laatste snel genoeg gaat om de teloorgang van fora te voorkomen.

Voor mijn gevoel moeten we hier als forumleden allemaal ons steentje aan bijdragen.
Hoe voorkomen we dit en hoe kunnen we hier op dit forum "iets" creëren, wat voldoet aan de behoefte van velen.
Met andere woorden, wat zou er nodig zijn om dit forum een omgeving te maken waar meer mensen zich thuisvoelen.
Gevoelsmatig is dat luisteren wat de wensen zijn, intiatieven omarmen en niet afschieten "omdat we het hier al honderd jaar zo doen".
Daar gaat uiteindelijk ieder bedrijf aan ten gronde.

Eén initiatief is er al: meetings organiseren. Is dat dé ultieme oplossing? Nee, dat denk ik niet, maar het is wel iets wat voorziet in een behoefte van toch een behoorlijk aantal leden.
Samen je hobby beleven en een stok achter de deur om er op uit te gaan zijn zo de kenmerken.
Op social media ken je geen/weinig mensen, alleen maar een persoon "als klein fototje" ergens in beeld. Dat hebben wij voor op social media en wordt dus nu aan gewerkt.

Wat zou er meer nodig zijn om leden hier naar toe te trekken?
En als we dat vinden, hoe kunnen / willen we dat bereiken?
Stilstand is naar mijn idee alleen maar achteruitgang.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: DickL op 14 september 2014, 11:10:30

Doen we net als de Nederlandse politiek en doen we alsof we struisvogels zijn?
Of gaan we eens zien waarom dit zo gebeurd en wat we er aan kunnen doen?
Of laten we dit gewoon gebeuren en hebben we over 2 jaar een forum met nauwelijks enige activiteit?

Persoonlijk vind ik het erg jammer..........
Ik weet het, ik zal me hiermee wel weer niet populair maken bij de mods en anderen, maar goed Don Quichot is immers ook bekend geworden......
Zoals gezegd doet me dit wel wat........ ik hoop jullie ook?

Tja, waarom gebeurt dit. Je hebt het zelf al in een ander topic aangegeven:

Opvallend is/was op enig moment dat je ziet dat sommigen wel reactie(s) krijgen op foto's en sommigen helemaal niet of nauwelijks.
Ik zie nu dat dit bij een aantal forumbezoekers (net als dus bij mij) heeft geleid tot zelf minder plaatsen en maar niet meer reageren.
Niet goed, maar wel logisch.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 11:25:34
Het is denk ik niet alleen het niet reageren op foto's.
Dat is wel een belangrijk iets, maar daarin mogen we concluderen dat op dat vlak hier geen wijzigingen te verwachten zijn (helaas naar mijn idee).
Wat mij wel opvalt, is dat op Pentaxian er meer reacties op foto's komen dan hier, zo ook op social media.
Ligt dat aan de mensen hier? Ik denk het niet (persoonlijk).
Dus ligt het ergens anders aan. Ik roep uit de losse pols zo maar even wat:
- De wijze waarop gereageerd kan worden?
- Toch een rubriek waar je kunt plaatsen als je reactie / commentaar op je foto('s) wenst en een rubriek waar je kunt plaatsen als je alleen maar iets wilt laten zien?
- Een "poll" knop bovenin "like/dislike" en als je op "dislike" drukt, moet je aangeven waarom.
- Rubrieken al dan niet afschaffen (ben ik zelf geen voorstander van).
- Hoe betrekken we nieuwe leden na aankomst meer bij dit forum.

Mijn idee is om eens met zijn allen na te denken en wat suggesties te doen.
En ook hand in eigen boezem te steken en wat meer energie in dit forum te steken.
Of de handdoek in de ring te gooien. Helaas zie ik ook weer steeds leden "vertrekken" hier  :-[.

Ik wil nog wel even benadrukken dat dit topic geen uithaal naar de mods is (integendeel zelfs), maar een reactie op een trend.
En die trend moeten we denk ik met zijn alleen proberen te doorbreken als we nog lange tijd verder willen.
Dus dat is:
- Open staan voor veranderingen. De wereld om ons heen verandert en ga je daarin niet mee, dan red je het niet.
- Met zijn allen de schouders eronder en zien hoe we bepaalde zaken anders kunnen aanpakken. Een activiteitencommissie vind ik zelf al eerste stap(je).
- Eens brainstormen over wat anders kan om publiek te trekken en te houden en dat dan ook gaan doen met zijn allen.



Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: RonHendriks op 14 september 2014, 11:30:35
Ik denk een aantal oorzaken die er toe bijdragen:


De trend gaat nog niet makkelijk keren. Ik plaats zelf ook niet heel vaak foto's in het afgelopen jaar. Minder behoefte eraan. Ook is mijn behoefte soms verzadigd als ik ergens een foto plaats. Dan hoef ik die niet voor mezelf ook nog door te plaatsen op een van beide forums.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 12:06:39
Mee eens Ron.
Zijn aantal goede constateringen. Er zijn gewoon teveel sites waar je foto's kunt plaatsen en dat kun je nauwelijks nog bijhouden als fotograaf.
Daarin ben ik zelf ook een keuze gaan maken en wellicht nog steeds aan het maken.
Hier op een Pentax forum trek je niet "het grote publiek", zoals op Feestboek. Flickr trek je denk ik alleen maar "fotografen".
Koppeling van Facebook met aantal sites zou een goede zijn, zoals bijvoorbeeld Pixoto. Dat trekt met stemmen en prijzen mensen van Facebook naar Pixoto om "even te kijken".

Met dit in het achterhoofd zouden we eens moeten zien hoe het hele fotogebeuren hier het beste in te steken?
In die zin blijf ik bij hetgeen al eerder gemeld. Hier zet je in principe niet zozeer foto's "om gezien te worden", maar foto's als je een specifieke vraag hebt over die bepaalde foto.
"Wat wordt er van mijn foto gevonden" zeg maar.
Dan zou je dus denken aan twee rubrieken:
- Foto showcase > koppeling vanuit Facebook naar dit forum of andersom. Mogelijk / wenselijk?
- Foto's ter beoordeling > denk ik ook erg handig voor nieuwe leden. Foto's die hier komen, die behoeven dus (meer) aandacht en commentaar. Als je dit in de normale rubrieken doet zoals deze er nu zijn, dan vallen ze niet op en mis je die foto's / verzoeken.
- Aparte rubriek voor smartphone foto's? Zinvol / zinloos?

Nog iets voor nieuwe leden > zinvol hiervoor iets van "begeleiding" of "wegwijs maken in de Pentax wereld" voor aan te bieden?

EDIT:
Bij doorlopen van de topics kwam ik dit topic van Micha tegen: http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=36869.new#new (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=36869.new#new)
Daarin staat boven de foto een duidelijke vraag die naar mijn idee leden uit zou moeten dagen hun mening te geven en ook eens kritisch te kijken naar de foto en te reageren.
Daar kun je naar mijn idee veel van leren.
Weet niet of dit door Micha beoogt is, maar ik vind het wel een goede.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Serpiente op 14 september 2014, 14:06:12
Ik vind de opbouw van de fotohoek van het andere forum veel beter.. Vooral het stukje 'beoordelingen'. Daarnaast ben ik actiever op Facebook, omdat daar meer mensen zijn die mijn foto's graag zien.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 14:21:00
Ik vind de opbouw van de fotohoek van het andere forum veel beter.. Vooral het stukje 'beoordelingen'.

Mee eens, zoals denk ik meerdere leden hier. Maar die discussie hebben we al gehad en duidelijk is, dat dit niet tot wijzigingen gaat leiden helaas.
Maar zoals gezegd, ik ben bang dat dit hier niet gaat veranderen en wil die (blijkbaar gevoelige) discussie niet nogmaals aan de orde stellen.

Het valt me ook op dat op andere forum überhaupt meer foto's geplaatst worden en meer commentaar op foto's komt.
Ligt dat aan de leden of ergens anders aan? Kunnen we daar iets uit halen?

Mijn idee is dus het te zoeken in dingen die wij zelf kunnen veranderen, zonder de structuur van dit forum te hoeven veranderen.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Serpiente op 14 september 2014, 14:33:30
Mee eens, zoals denk ik meerdere leden hier. Maar die discussie hebben we al gehad en duidelijk is, dat dit niet tot wijzigingen gaat leiden helaas.
Maar zoals gezegd, ik ben gang dat dit hier niet gaat veranderen en wil die (blijkbaar gevoelige) discussie niet nogmaals aan de orde stellen.

Het valt me ook op dat op andere forum überhaupt meer foto's geplaatst worden en meer commentaar op foto's komt.
Ligt dat aan de leden of ergens anders aan? Kunnen we daar iets uit halen?

Mijn idee is dus het te zoeken in dingen die wij zelf kunnen veranderen, zonder de structuur van dit forum te hoeven veranderen.
Ach ja.. Voor die indeling kun je naar het andere forum gaan. Dat was de strekking. Survival of the fittest zullen we maar zeggen dan. ;) Hier wordt weer meer over gear gepraat. Beide hun kracht.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 14 september 2014, 15:04:39
Over het veranderen van de fotohoek is er onlangs nog een discussie geweest.
Het andere forum naapen leidt tot niets.
Extra categorien creëren in de vorm van om te tonen en ter beoordeling leidt tot een overaanbod.
Jouw inzet om het forum levendiger te maken lijkt me dan ook een lovenswaardig opzet.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 15:22:14
Dit forum levendiger / toegankelijker / interessanter maken doen we met zijn allen.
Ik zou me zo maar voor kunnen stellen dat er leden zijn die hier een mening of idee of misschien zelfs meer ideeën over hebben?

Dus bij deze de vraag om ze hier te delen, immers komt de levendigheid vanzelf als een meerderheid zich goed voelt binnen dit forum.
Bij deze dus de uitdaging aan eenieder om met ideeën te komen en hoe je daar individueel je bijdrage aan kunt of wilt leveren.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: bbwijdieks op 14 september 2014, 16:23:27
Dit onderwerp is altijd lastig volgens mij zijn er ideeën genoeg maar wordt lang niet alles besproken door de forumleiding.
Wat ook weer begrijpelijk is want een hoop tips en suggesties staan verspreid in verschillende topics dat maakt het onoverzichtelijk.

Het feit is dat dit een klein forum is en de statistieken tonen aan dat het verder krimpt.
Daar zijn verschillende interne en externe oorzaken voor te bedenken.
De externe oorzaken zijn wel duidelijk maar intern niet:

- Waarom worden er minder foto's geplaatst?
- Waarom wordt er minder in de fotohoek gereageerd?

Ik zie zeker wel een bestaansrecht voor een forum in de toekomst een belangrijke factor is presentatie (eerste indruk) en kwaliteit.
Met presentatie bedoel ik dat het er uitnodigend uitziet en dat het gebruikersvriendelijk is.
Als je een gemiddeld forum vergelijkt met zoiets als flickr of 500px dan ziet het er oubollig uit.
De wat jongere gebruikers zal dit minder aanspreken buiten de vraag om of er überhaupt jonge (<30 jaar) Pentax gebruikers zijn.
Ik geloof best dat er wel vraag is naar een forum waar inhoudelijk wordt gereageerd i.p.v. kreten op flickr zoals nice, mooi, oeh, ah en dan tig awards zonder te weten 'hoe' de foto tot stand is gekomen  ;)

En met kwaliteit doel ik op de foto's die geplaatst worden, de beoordeling van foto's, evenementen en workshops.
Op een forum is het belangrijk om een breed scala van gebruikers te hebben van beginner tot prof.
Zo kun je een doorstroom creëren maar de vraag is dan hoe je die prof./gevorderde hier kunt houden? Waarom zouden zij hier foto's willen plaatsen en/of commentaar willen uitdelen?
Als er geen doorstroom is blijf je in kwaliteit steken wat leden tot twijfel brengt om nog iets te plaatsen omdat je de boel op een gegeven moment ontgroeit.
Er zijn natuurlijk altijd leden die niet op het bovenstaande zitten te wachten of een andere ambitie hebben en hier zijn ook prima opties voor te verzinnen.

Ik denk dat het wel goed is om na te denken over pentaxforum.nl 2.0
De bovenstaande cijfers liegen er niet om.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 16:42:02
Bedankt voor je zinvolle input Berend.
Ben het met je eens dat de presentatie van de foto's niet bepaald "uitnodigend" is, niet voor als je ze hier ziet staan én niet voor als je ze "beoordeeld" en/of "bespreekt".
Daar zijn neem ik aan wel oplossingen voor de bedenken (getuige het andere forum).

De vraag gaat worden:
- Of de leden hier bereid zijn om mee te denken hoe bepaalde zaken beter zouden moeten.
- Hoe deze input om te zetten in "wat willen de leden".
- Vervolgens "wat wil de forumleiding".
- Hoe dit om te zetten in een (mogelijk) plan van aanpak.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: bbwijdieks op 14 september 2014, 17:27:46
Een forum is een onderneming en als je het bovenstaande wilt realiseren zijn investeringen noodzakelijk.
In de huidige opzet, tenminste dat begrijp ik, is dit forum een nevenactiviteit van de beheerder.
Het is dus iets voor erbij dat maakt het lastig want feitelijk komt dit erop neer dat je moet roeien met de riemen die je hebt.
Dit staat verder los van het feit of het forum in de huidige toestand wel rendabel is.
Ik vind het concept van bijvoorbeeld de nikon-club (op een paar punten na) goed.
Het aanmelden op het forum is voor iedereen gratis echter leveren ze ook diensten/activiteiten zoals:

- Workshops
- Foto meets
- Apparatuur meets
- Webwinkel
- Tijdschrift
- Kortingen bij fotozaken (sponsoren)
- Etc.

Om het bovenstaande te realiseren en om deel te nemen dien je lid te worden voor een maandelijks bedrag.
Met dit geld kunnen er meer dingen georganiseerd worden en zijn er ook middelen om het forum/website up-to-date te houden.
Zo creëer je ook de doorstroom van gebruikers want de gevorderden/profs. zouden bijvoorbeeld tegen een symbolische vergoeding workshops kunnen geven aan amateurs en gevorderden etc.
Op de deze manier til je het niveau op een forum flink omhoog wat de kwaliteit weer verbeterd  ;)
Let wel dat het bovenstaande over een langere periode gerealiseerd is Rome is ook niet in één dag gebouwd  ;)
Ik denk dat het voor Ricoh ook wel gunstig is want het bovenstaande kan zorgen voor meer binding en meer aankopen
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 14 september 2014, 17:57:03
OK, maar dan zullen we aan Ricoh moeten kunnen laten zien dat een forum levensvatbaar is.
Wil niet zeggen dat dit forum niet levensvatbaar is, maar wat we denk ik wel kunnen stellen is, dat de wereld om ons heen ernstig veranderd en dit forum stil staat.
Stilstand is achteruitgang dus dat is kwestie van tijd lijkt me.

Dat is voor mij ook de insteek van dit topic geweest. Niet om alles hier nu eens op zijn kop te gooien, dat gaat blijkens de afgelopen discussies wederom toch niet werken.
Mijn idee is om te kijken hoe we als gebruikers bepaalde "onderlinge afspraken" kunnen maken en dan is eerst van belang te inventariseren hoe iedereen dit ziet en wat iedereen zou willen.
Als de conclusie luidt dat iedereen het wel goed vind zo, dan is dat ook een conclusie en doen we gewoon lekker niets "en we zien wel waar het schip strand".
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 15 september 2014, 13:44:40
....
Maar goed, ik denk dat het een maatschappelijke trend is. Mensen hebben te druk, te veel hobbies en andere activiteiten. We moeten mantelzorg leveren, moeten allebei werken,  er is gewoon weinig tijd.
....
Ik ben dit niet met je eens, ook vroeger had je mantelzorgers, en trouwens niet iedereen is dat, werkten we ook gewoon 40 uur of meer per week en hadden veel vrouwen ook een baan.
Er is nog net zoveel tijd over na de werkuren en het huishouden, het is alleen een kwestie van prioriteiten stellen.


Om het bovenstaande te realiseren en om deel te nemen dien je lid te worden voor een maandelijks bedrag.
Met dit geld kunnen er meer dingen georganiseerd worden en zijn er ook middelen om het forum/website up-to-date te houden.


Ook zonder geld kun je zaken organiseren. Alles hangt af van de activiteit en medewerking van de leden.
Ook een foto-forum als dfoto.nl kent betalende leden en daar is het enige voordeel van betalen dat je nu 4 i.p.v. 2 foto's per week mag plaatsen. Voor de rest op sterven na dood.

.... Het valt me ook op dat op andere forum überhaupt meer foto's geplaatst worden en meer commentaar op foto's komt.
Ligt dat aan de leden of ergens anders aan? Kunnen we daar iets uit halen?....

Ik kan op het andere forum ook niet alles zien dus weet niet wat de kracht van hun commentaar is.  Hier is de beoordeling, op die van enkele leden na, gewoon flut. En dit nodigt dus ook niet meer uit tot het plaatsen van foto's
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 15 september 2014, 16:51:53
Even tussenstand / tussentijdse conclusie:
- Slechts een paar leden hebben gereageerd. Veel leden hebben dit topic ingezien. Is de conclusie dat het blijkbaar dus weinig mensen boeit? Als dat zo is, dan is dat zo, dan sluit ik dit topic gewoon weer.
- Een beperkt aantal leden heeft gereageerd, waarvoor dank. Conclusie is dat men dit deelt, maar oorzaak is dat dit met alle fora zo gaat. Concludeer ik juist, dat ook die leden dus niets verandert willen zien?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: DickL op 15 september 2014, 17:32:04
Momenteel zijn de fotogroepen op Facebook erg populair. Persoonlijk ben ik daar niet zo blij mee. Facebook is zo'n vluchtig medium dat wanneer je door werk of iets anders een week niet actief bent geweest op het web je absoluut niet kan overzien wat er allemaal gepost is. Het is gewoon niet bij te houden als je niet continue online bent. Op fora als deze kan je nog makkelijk terugbladeren en oudere foto's bekijken.

Ik hoop dat de desinteresse om hier foto's te plaatsen van tijdelijke aard zal zijn. Zoniet, dan ben ik bang, gezien de geringe reacties op dit topic, dat dit forum toch langzaam aan zal doodbloeden.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 15 september 2014, 17:35:53
Ik hoop dat de desinteresse om hier foto's te plaatsen van tijdelijke aard zal zijn. Zoniet, dan ben ik bang, gezien de geringe reacties op dit topic, dat dit forum toch langzaam aan zal doodbloeden.

Gezien aantal gestarte topics afgelopen tijd en aantal leden online moeten we blij zijn dat we iedere dag nog één of twee berichtjes hebben waarop we kunnen reageren  :evil:
Op deze wijze komt al snel niemand hier meer kijken ben ik bang. En zo te zien boeit dat ook maar weinigen hier meer....... :-[ :'(
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Kees SC op 15 september 2014, 18:43:55
Even tussenstand / tussentijdse conclusie:
- Slechts een paar leden hebben gereageerd. Veel leden hebben dit topic ingezien. Is de conclusie dat het blijkbaar dus weinig mensen boeit? Als dat zo is, dan is dat zo, dan sluit ik dit topic gewoon weer.
- Een beperkt aantal leden heeft gereageerd, waarvoor dank. Conclusie is dat men dit deelt, maar oorzaak is dat dit met alle fora zo gaat. Concludeer ik juist, dat ook die leden dus niets verandert willen zien?
Edzo, geduld is een schone zaak.  Geef het de tijd, geef de leden de tijd!
Ik lees dit op mijn phone op een terrasje dus ik kan het maar moeizaam lezen en reageer later wel inhoudelijk. Maar wel goed dat je het aankaart trouwens.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: rjans op 15 september 2014, 19:47:12
Los van eerder vermelde reacties; ik was een tijdje geleden op zoek naar een Pentax forum en ben hier beland via Google. In België heb ik niet direct iets gevonden. Mogelijk niet goed gezocht of er bestaat er geen.
Eindelijk een merk camera forum in het Nederlands. Vele forums zijn in het Engels. Helaas heb ik niet zo veel tijd om het forum dikwijls te raadplegen en heb voorlopig nog te weinig te melden dan wat ik reeds in mijn introductie geschreven heb. Zou het jammer vinden als dit forum zou verdwijnen.
Mvg
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 15 september 2014, 19:50:06
Los van eerder vermelde reacties; ik was een tijdje geleden op zoek naar een Pentax forum en ben hier beland via Google. In België heb ik niet direct iets gevonden. Mogelijk niet goed gezocht of er bestaat er geen.
Eindelijk een merk camera forum in het Nederlands. Vele forums zijn in het Engels. Helaas heb ik niet zo veel tijd om het forum dikwijls te raadplegen en heb voorlopig nog te weinig te melden dan wat ik reeds in mijn introductie geschreven heb. Zou het jammer vinden als dit forum zou verdwijnen.
Mvg

Verdwijnen zal het wellicht niet, het wordt meer een soort van "naslagwerk" waar zo nu en dan iemand nog eens iets op post  :evil:.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: densch op 15 september 2014, 20:32:30
Hoe ik de toekomst van dit forum zie.... Ik kan niet in de toekomst kijken, maar gezien de opmars van de telefoon met (goede) camera, denk ik dat er veel mensen niet eens meer een fotocamera kopen. En kopen ze er een dan is het geen Pentax. Daarom denk ik ook dat we met een lichte vergrijzing krijgen te maken. Jongeren die sjouwen geen zware camera mee. Die nemen hun mobieltje mee.
Als ik naar mijn eigen leeftijdsgroep kijk dan is er ook sprake van tijdsgebrek. Dat dit forum er niet modern uitziet dat vind ik niet zo'n probleem. Zolang het maar overzichtelijk is. Het gaat tenslotte ook om de inhoud.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: J@@P op 15 september 2014, 20:54:33
Ik las dit topic vanmorgen even snel en had weinig tijd om te reageren, dat wilde ik liever even rustig doen, dus bij deze. De rest van de dag was er niet van gekomen omdat ik of in vergadering of in de auto zat, maar het zal wel ergens in mijn achterhoofd rond te zingen.

Maar wat Edzo signaleert was mij onlangs ook al opgevallen toen ik ook eens door mijn oogharen naar de statistieken keek. Hier staat het nu heel feitelijk en de feiten liegen er inderdaad niet om. Het aantal pageviews is wel op peil, maar het aantal posts neem duidelijk af. Dat zou kunnen betekenen dat er nog steeds evenveel mensen online komen, maar dat zij minder posten. Over de reden daarvan kunnen we denk ik heel lang praten. Veel mogelijke redenen zijn hiervoor al genoemd en ik denk dat de waarheid al deze punten wel raakt. Vooral de concurrentie van social media (met nieuwe, extra functionaliteiten die een forum zoals dit niet biedt (zoals liken, foto's direct van een smartphone plaatsen, snel reageren vanaf mobiel)) moeten we niet uitvlakken. De eenvoudige, laagdrempelige manier die daarmee geboden wordt is bij ons niet zo 123 te realiseren. Voor velen is dat ook niet wenselijk, maar voor anderen wellicht toch een drempel die wegvalt waardoor andere keuzes gemaakt worden. Verder verandert ook de markt en Pentax heeft daarin slechts een bescheiden rol. Smartphones worden beter, ze vervangen compacts, maar wellicht speelt voor velen ook gewoon een kwestie van andere interesses een rol. Je begint misschien enthousiast op een forum maar na verloop van tijd ebt de interesse toch langzaam weg, daarmee is nog niet eens gezegd dat de fotohobby op een lager pitje komt, maar wel de online betrokkenheid. En je kunt ook maar op één forum tegelijk schrijven, (dus meerdere pentaxfora helpt ook niet  :evil: ).
Hoe dit op te lossen? Ook dat is niet één pasklaar verhaal. Het succes van een forum staat of valt met de inbreng van de leden. Een initiatief zoals nu m.b.t. de activiteitencommissie zal de betrokkenheid en activiteit zeker goed doen. Meegaan met veranderingen en wensen van leden eveneens. Ik weet dat dit laatste soms niet helemaal gaat in het gewenste tempo, maar het technisch beheer/admin-schap is ook vrijwilligerswerk van mensen met een beperkte hoeveelheid tijd. Ik kan wel melden dat we als mods achter de schermen de laatste tijd ook gesproken hebben over het doorvoeren van bepaalde veranderingen/moderniseringen, dus het is zeker niet zo dat de deur daarvoor dicht is. Zeker niet, maar t.a.v. sommige wensen (zoals bijv. het invoeren van tapatalk) is het zo dat dit met de huidige beschikbare middelen niet snel geregeld kan worden. Ook over de veranderingen op dit punt wordt nagedacht.

Wat betreft de toekomst, ik denk dat er wel een bepaalde consolidatie op zal treden, maar zolang Pentax/Ricoh nog fotocamera's blijft maken denk ik dat er wel ruimte blijft voor een merk-specifiek forum zoals dit. Mijn persoonlijke probleem met fora die merkonafhankelijk zijn en dus aan alle merken een podium bieden, is dat je daar verzuipt in de veelheid aan merken, modellen en informatie. Een specifieke vraag over een klein merk sneeuwt daar snel onder. Dus in die zin zie ik voor een forum als dit altijd nog wel een plek als niche.

Groeten,
J@@P
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 15 september 2014, 21:16:08
Top dat je een zo uitgebreide reactie geeft J@@P, ik neem aan ook mede namens de mods.
Met dit topic heb ik zoals gezegd niet in eerste instantie de opzet het forum om te gooien, maar meer de leden eens aan het denken gezet.
Dat "nadenken" gaat dan met name over de participatie van de leden op dit forum. Geen berichten, geen "verkeer", en geen verkeer, geen leden.
Als ik als willekeurig welke lid het forum een avond open heb staan en ik zie maar één of twee nieuwe berichten, dan is het animo om op dit forum te komen op enig moment op.
Er valt wellicht genoeg te lezen nog (ook dat is eens "op"), maar als er niets nieuws bij komt, is het snel over lijkt me.

Vandaar mijn vraag om eens na te denken en met ideeën te komen. Zonder inzet van de leden schieten we er al helemaal niets mee op.
En als ieder lid nu eens aantal topics aanmaakt, komt er vanzelf weer wat "schwung" in het forum lijkt me. Dat is al eerste gewin.
Dan vervolgens meer foto's plaatsen en ook commentaar op geven. Zoals al vaker gezegd: "geen foto's, geen commentaar, geen commentaar, geen foto's". En dat doen we onszelf aan.

Hamvraag is dus: Willen we dit forum in stand houden of niet!?
Zo ja: Dan moet je er iets voor doen.
Zo nee: Ook goed, maar dan realiseer je dat je alleen Feestboek over houdt om te liken en zo nu en dan kort berichtje op te plaatsen. Dit forum is er dan op enig moment niet meer.
Diepgaande topics, of gewoon lekker slap geouwehoer is er dan helaas niet meer  :angel:

Nogmaals de oproep: meer topics en meer verkeer is naar mijn idee al eerste gewin.
En dat kan alleen van onszelf komen.
Een mooie, moderne, strakke forumpresentatie met een indeling waar iedereen zich in thuis voelt, lost dat niet op (en is denk ik ook een utopie).
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 15 september 2014, 21:38:59
Citaat
Hamvraag is dus: Willen we dit forum in stand houden of niet!?
Zo ja: Dan moet je er iets voor doen.
Zo nee: Ook goed, maar dan realiseer je dat je alleen Feestboek over houdt om te liken en zo nu en dan kort berichtje op te plaatsen. Dit forum is er dan op enig moment niet meer.


Ik denk dat je te optimistisch bent Edzo. Als je naar de ledenlijst kijkt naar leden met, roep eens wat, 100 posts in de laatste zes maanden (om gebruikers van tig jaar terug even uit te sluiten), kom je denk maar aan klein aantal. De rest zijn meer halers, lurkers. Wat overigens gewoon mag, doe ik zelf ook wel op sommige fora. Maar voor "leven" moet je je richten op die kleine groep actievelingen.

Ik heb geaccepteerd dat het soms 'trekken aan een dood paard is'. So be it. Zolang ik het nog leuk vind om dingen te organiseren en hier rond te hangen, gaat alles goed. Heb ik er geen zin meer in, dan kan ik weggaan, lurken of wat dan ook. Niets meer, niets minder.

Voor het leereffect hoef je, helaas maar waar, momenteel hier niet te veel te verwachten. Maar dat is op alle andere (openbare) fotografiefora die ik ken ook het geval.

Voor de net opgestarte activiteitencommissie heb ik een aantal leuke ideeën in mijn hoofd. Gewoon beginnen en kijken waar het schip strand. Stel dat alle ideeën en activiteiten 0,0 response krijgen, dan stoppen we gewoon. Maar stel dat het wel lukt, dan krijg ik daar een kick van  ;C

Daarom zou ik alle lezers van dit topic willen aanraden om niet te veel te filosoferen, maar gewoon dingen te doen. Klein voorbeeldje: op facebook komen regelmatig 'challenges' voorbij. Je moet dan in een bepaalde categorie (zwart/wit, macro, sport) vijf dagen een foto posten en iedere dag (of aan het eind) een medefotograaf nomineren. Zwaan-kleef-aan dus. Ik denk dat je zoiets in 10 minuten hier hebt opgestart. Start gedurende vier tot zes weken zoiets op en kijk wat er gebeurt ... En zo kan ik nog wel tig dingen verzinnen (ik heb een grote fantasy  8) )
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: J@@P op 15 september 2014, 21:43:39
Top dat je een zo uitgebreide reactie geeft J@@P, ik neem aan ook mede namens de mods.
Nee, even op persoonlijke titel, al heb ik op de achtergrond wel even de anderen gevraagd mee te denken/kijken/lezen/reageren.
Maar omdat ik er de hele dag aan liep te denken heb ik alvast een schot voor de boeg gedaan.

Citaat
Met dit topic heb ik zoals gezegd niet in eerste instantie de opzet het forum om te gooien, maar meer de leden eens aan het denken gezet.
Dat is gelukt, bij mij in ieder geval.
En zelf ben je ook weer lekker aan het tikken, zo komt de 10.000 grens toch weer snel in zicht :)

Citaat
Vandaar mijn vraag om eens na te denken en met ideeën te komen. Zonder inzet van de leden schieten we er al helemaal niets mee op.
En als ieder lid nu eens aantal topics aanmaakt, komt er vanzelf weer wat "schwung" in het forum lijkt me. Dat is al eerste gewin.
Het valt mij ook op dat het aantal nieuwe leden niet bepaald gemakkelijk te "Start nieuw topic" knop weet te vinden. Wellicht komt men juist om te lezen, maar participeren en plaatsen maakt het zeker levendiger. Een eerste actie zou gericht kunnen zijn om nieuwe leden actiever aan het posten te krijgen.

Citaat
Hamvraag is dus: Willen we dit forum in stand houden of niet!?
Zo ja: Dan moet je er iets voor doen.
Zo nee: Ook goed, maar dan realiseer je dat je alleen Feestboek over houdt om te liken en zo nu en dan kort berichtje op te plaatsen. Dit forum is er dan op enig moment niet meer.
Diepgaande topics, of gewoon lekker slap geouwehoer is er dan helaas niet meer  :angel:
Ik denk dat het antwoord zonder meer ja is, dus deze wake-up call is denk ik zeker op z'n plaats.

Groeten,
J@@P
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: ArnoR op 15 september 2014, 21:49:12
Nogmaals de oproep: meer topics en meer verkeer is naar mijn idee al eerste gewin.
En dat kan alleen van onszelf komen.
Jij bent wat dit betreft in ieder geval goed bezig...
Alleen vandaag al 25 berichten, waarvan de helft ongeveer in dit draadje alleen...   ;) :D
==> Morgen ben je de 10.000 berichten gepasseerd dus! Feestje ??
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 15 september 2014, 22:14:35
Jij bent wat dit betreft in ieder geval goed bezig...
Alleen vandaag al 25 berichten, waarvan de helft ongeveer in dit draadje alleen...   ;) :D
==> Morgen ben je de 10.000 berichten gepasseerd dus! Feestje ??

Nee, geen feest, of jij moet het organiseren  ;) :angel:
Maar ik kan moeilijk een topic zoals dit starten en dan zelf niets doen.
En laten we wel wezen: het werkt naar mijn idee wel een aantal topics opstarten......toch?  :evil:


Ik denk dat je te optimistisch bent Edzo. Als je naar de ledenlijst kijkt naar leden met, roep eens wat, 100 posts in de laatste zes maanden (om gebruikers van tig jaar terug even uit te sluiten), kom je denk maar aan klein aantal. De rest zijn meer halers, lurkers. Wat overigens gewoon mag, doe ik zelf ook wel op sommige fora. Maar voor "leven" moet je je richten op die kleine groep actievelingen.

Ik doel ook op de "paar" leden die hier veel posten Harry. Dan komt de rest (hopelijk) zelf wel mee (of niet).
Als wij geen goed voorbeeld geven en maar weinig posten, dan kun je van nieuwelingen of "lurkers" ook niet verwachten dat die gaan participeren.
Eens?


Voor de net opgestarte activiteitencommissie heb ik een aantal leuke ideeën in mijn hoofd. Gewoon beginnen en kijken waar het schip strand. Stel dat alle ideeën en activiteiten 0,0 response krijgen, dan stoppen we gewoon. Maar stel dat het wel lukt, dan krijg ik daar een kick van  ;C

Wat dat betreft lijken we dan op elkaar  ;)
Ik krijg ook een "kick" als ik zie dat er vandaag weer meer leven hier lijkt te zijn  ;)

Daarom zou ik alle lezers van dit topic willen aanraden om niet te veel te filosoferen, maar gewoon dingen te doen. Klein voorbeeldje: op facebook komen regelmatig 'challenges' voorbij. Je moet dan in een bepaalde categorie (zwart/wit, macro, sport) vijf dagen een foto posten en iedere dag (of aan het eind) een medefotograaf nomineren. Zwaan-kleef-aan dus. Ik denk dat je zoiets in 10 minuten hier hebt opgestart. Start gedurende vier tot zes weken zoiets op en kijk wat er gebeurt ... En zo kan ik nog wel tig dingen verzinnen (ik heb een grote fantasy  8) )

Kijk, dit is nu waar ik op doel. Suggesties hoe meer verkeer te krijgen hier.
Soort van "kettingfoto" zou zo een idee zijn. Mods, idee zoiets op te starten en zien waar dat eindigt?
Aparte rubriekk "De kettingfoto". Daar kun je topic aanmaken, bijvoorbeeld "zwart-wit", plaatst daar een foto en je nomineert iemand anders die dan foto moet plaatsen.
Dan wel iemand die commentaar geeft moet foto plaatsen. Of iets in die geest.
Wellicht topic met poll aanmaken wie dit wat vindt en wie er suggesties heeft daarvoor?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: J@@P op 16 september 2014, 09:30:12
Kijk, dit is nu waar ik op doel. Suggesties hoe meer verkeer te krijgen hier.
Soort van "kettingfoto" zou zo een idee zijn. Mods, idee zoiets op te starten en zien waar dat eindigt?
Aparte rubriekk "De kettingfoto". Daar kun je topic aanmaken, bijvoorbeeld "zwart-wit", plaatst daar een foto en je nomineert iemand anders die dan foto moet plaatsen.
Dan wel iemand die commentaar geeft moet foto plaatsen. Of iets in die geest.
Wellicht topic met poll aanmaken wie dit wat vindt en wie er suggesties heeft daarvoor?
Lijkt mij een leuk idee, voorwaarde is natuurlijk wel voldoende belangstelling/response want een ketting is zo sterk als de zwakste schakel en iemand nomineren die vervolgens een week niets doet is niet bevorderlijk voor het idee. Maar daarvoor is een poll wel handig en die is snel opgestart. Zal ik straks doen. Een apart board aanmaken vraagt iets meer, daarvoor moet ik de admins aankijken, de mods hebben die mogelijkheid niet. Maar we zouden ook gewoon in een topic kunnen beginnen in de Special hoek.

Groeten,
J@@P
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: J@@P op 16 september 2014, 09:47:46
Poll aangemaakt: http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=36929.0 (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=36929.0)

Groeten,
J@@P
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: henkoort op 16 september 2014, 11:17:25

 En je kunt ook maar op één forum tegelijk schrijven, (dus meerdere pentaxfora helpt ook niet  :evil: ).


Dat heb ik ervaren. Ik meldde me oorspronkelijk aan voor dit forum, maar kwam gaandeweg Pentaxian tegen. Nu merk ik dat ik daar mijn basis heb gevonden. Vermoedelijk omdat daar wat actiever wordt gereageerd. Ik ben niet zo'n geweldig gevorderde amateur, maar wel groot liefhebber. Voor zover ik wat te melden heb doe ik dat maar één keer. Daar dus. Ook op dit forum kom ik nog dagelijks, maar er ontwikkelt zich dan verder geen band meer, terwijl ik hier toch vriendelijk begroet ben en er ook hier goede en aardige mensen deelnemen. In het begin stelde ik de vraag: waarom twee forums voor één -slinkend- merk. Nog steeds denk ik dat de krachten bundelen het beste is. Maar ja..... Jammer.

vriendelijke groet,

Henk Oortgijs.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 16 september 2014, 18:29:36
NEE, NEE en nog eens NEE Géén poll aanmaken... Gewoon DOEN! Foto plaatsen, paar regeltjes verzinnen en erbij zetten. Bijvoorbeeld onderwerp, of je iemand nomineert of dat iedereen zo mag aanvullen, enz. Desnoods start je er twee...

Op polls krijg je met veel geluk 50 reacties. En wat kan je ermee? Wat zegt dat over die andere 1950 leden? Misschien moeten de nee-stemmers overtuigd worden. Niet iedere ja-stemmer zal ook daadwerkelijk gaan plaatsen. Kortom, zinloos.

Minder 'praten over', meer doen. Het ergste wat er kan gebeuren is dat er niemand reageert. Dan heb je twee foto's met wat tekst gepost zonder resultaat.. soit.

PM: EXCUUS voor deze uitbarsting maar juist de (eerdere) discussie over reageren op foto's en nu deze discussie over inactiviteit sterken mij dat we minder moeten praten en meer moeten doen ;) Niet boos? Please?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 16 september 2014, 18:44:45
NEE, NEE en nog eens NEE Géén poll aanmaken... Gewoon DOEN! Foto plaatsen, paar regeltjes verzinnen en erbij zetten. Bijvoorbeeld onderwerp, of je iemand nomineert of dat iedereen zo mag aanvullen, enz. Desnoods start je er twee...

Op polls krijg je met veel geluk 50 reacties. En wat kan je ermee? Wat zegt dat over die andere 1950 leden? Misschien moeten de nee-stemmers overtuigd worden. Niet iedere ja-stemmer zal ook daadwerkelijk gaan plaatsen. Kortom, zinloos.

Minder 'praten over', meer doen. Het ergste wat er kan gebeuren is dat er niemand reageert. Dan heb je twee foto's met wat tekst gepost zonder resultaat.. soit.

PM: EXCUUS voor deze uitbarsting maar juist de (eerdere) discussie over reageren op foto's en nu deze discussie over inactiviteit sterken mij dat we minder moeten praten en meer moeten doen ;) Niet boos? Please?

Eens. En niet boos  :D
Wel is van belang in beeld te krijgen wat nu "publiek trekt" en "activiteit oplevert" en dat krijg je toch door dingen te vragen.
Óf gewoon te proberen inderdaad........

Mijn idee is dat leden meer met het toetsenbord gaan doen en minder met de muis  :lolk:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: J@@P op 16 september 2014, 19:38:02
NEE, NEE en nog eens NEE Géén poll aanmaken...

Te laat, de poll staat er al. :D
De voorlopige uitslag is overigens wel duidelijk, dit gaan we gewoon doen.
Ik snap je reactie overigens wel, maar de poll had voor mij nog een tweede doel, gewoon om te kijken wie er reageert en wie er dus ook een inhoudelijke bijdrage wil leveren. Het heeft niet zoveel zin om een dergelijk topic te openen als je niet weet wie je kunt nomineren. Maar gezien je reactie heb ik wel een vermoeden wie de eerste genomineerde gaat worden :D. Ik hoor een potentiële kandidaat.

Ik ga even in conclaaf met de admins om te kijken of we hiervoor een apart (sub)board in het leven kunnen roepen. Wordt vervolgd.

Groeten,
J@@P
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BramSt op 16 september 2014, 19:38:44

Het valt mij ook op dat het aantal nieuwe leden niet bepaald gemakkelijk te "Start nieuw topic" knop weet te vinden. Wellicht komt men juist om te lezen, maar participeren en plaatsen maakt het zeker levendiger. Een eerste actie zou gericht kunnen zijn om nieuwe leden actiever aan het posten te krijgen.
Ik denk dat het antwoord zonder meer ja is, dus deze wake-up call is denk ik zeker op z'n plaats.

Groeten,
J@@P

Vanaf mijn vakantieadres in het mooie Limburg even een snelle reactie.
Onder mijn voormalig account BramS heb ik vanaf januari geprobeerd een actief, betrokken en meedenkend lid te zijn c.q. te worden. Ik heb best veel topics geplaatst en ook vaak gereageerd. Dus ik wist die knop prima te vinden. Toch ben ik afgehaakt. En ik ben ook niet de enige, ik heb vaker gezien dat nieuwe leden enthousiast aan de gang gaan en al snel de pijp aan Maarten geven.
Ik denk dat jullie het vooral hier moeten zoeken. Nieuwkomers veel meer stimuleren en motiveren zou een idee kunnen zijn. Nu blijft er alleen een vaste kern over zonder dat er enige vernieuwing plaatsvindt.

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 16 september 2014, 19:59:07
Vanaf mijn vakantieadres in het mooie Limburg even een snelle reactie.
Onder mijn voormalig account BramS heb ik vanaf januari geprobeerd een actief, betrokken en meedenkend lid te zijn c.q. te worden. Ik heb best veel topics geplaatst en ook vaak gereageerd. Dus ik wist die knop prima te vinden. Toch ben ik afgehaakt. En ik ben ook niet de enige, ik heb vaker gezien dat nieuwe leden enthousiast aan de gang gaan en al snel de pijp aan Maarten geven.
Ik denk dat jullie het vooral hier moeten zoeken. Nieuwkomers veel meer stimuleren en motiveren zou een idee kunnen zijn. Nu blijft er alleen een vaste kern over zonder dat er enige vernieuwing plaatsvindt.

BramS(t), heel erg bedankt voor je bijdrage en ik hoop dat je de weg naar ons forum weer wilt/kunt vinden. Ben het met je eens, ik had dat al gememoreerd.
Om die reden ben ik destijds op het zusterforum afgehaakt namelijk, dus ik kan je opmerking zeker plaatsen!
Ik heb dat destijds met een tweetal mods van dat forum besproken en ik moet zeggen, dat het daar nu wel beter lijkt te gaan op dat gebied.
Voor ons dus ook een attentiepunt. In ieder geval nogmaals bedankt en nog een fijne vakantie en top dat je tijdens je vakantie hiervoor nog tijd hebt gemaakt.

Bij deze dus een oproep aan alle leden hoe we de suggestie die Bram ons geeft mee kunnen nemen in ons verhaal?
Op onze fotoclub hebben we een mentorschap ingevoerd voor nieuwe leden, maar wellicht dat dit principe hier wat te ver voert?
Of we moeten dat aanbieden aan nieuwe leden als die daar interesse in/voor hebben? Zo ja, wie stelt zich beschikbaar een "digitale" mentor te worden.
Als we dat iets vinden, zou ik me wel als eerste willen melden bij deze.

Maar wellicht zijn er nog andere suggesties?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 18 september 2014, 00:49:01
Na het even rustig laten bezinken van dit topic krijg ik ook het gevoel dat meer leven in de fotohoek wenselijk is.
Vaak zijn de foto's meer bedoeld om te tonen dan om er echte diepgaande commentaar over te schrijven. Zie de verwijzingen naar facebook.
Feit is ook dat er veel rubrieken zijn in de fotohoek en de activiteiten erin worden beperkter.
Ik heb dan ook even zitten nadenken over de mogelijkheid om enkele rubrieken samen te voegen en een Ter Beoordeling bij te creeën.

Let wel dat dit gewoon een los idee is ontsproten aan de vraag om wat meer leven in de fotohoek te krijgen.
Laat dit een aanzet zijn om zelf eens mee te denken.


1.
foto opdracht - maandelijks

2.
evenementen en parties
xtra! meetings en specials

3.
dieren
macro (omdat hier veelal beestjes getoond worden)

4.
landschappen en natuur
stedelijke omgeving, architectuur en urbex

5.
overig
product en culinair
videohoek
digitale doka, fotobewerkingen

6.
vreemdgangers

7.
Ter Beoordeling (geen subcategorien)

Aangaande de volgende rubrieken heb ik niet onmiddelijk een idee waar en wat daarmee te doen:
-sport
-voertuigen
-personen, portretten en fashion



Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 18 september 2014, 08:20:35
@Zoran

Ik begrijp het niet. Samenvoegen 'an sich' levert geen enkele extra geplaatste foto op. Het lijkt alleen per rubriek drukker. Persoonlijk vind ik de huidige indeling prima en zou ik de samenvoegingen de overzichtelijkheid niet ten goede vinden komen.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 18 september 2014, 08:26:25
En, met een dikke knipoog, wij blijven beter in analyseren waarom anderen niets doen. Al deze onderwerpen zijn al genoemd, zijn zelfs voorstellen voor gedaan, maar het als niemand het oppakt...... Kunnen we nog eeuwig blijven analyseren...

oa. http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=35332.msg318739#msg318739 (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=35332.msg318739#msg318739)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Kees SC op 18 september 2014, 09:04:32
Net terug van een paar dagen Zuid-Limburg (BramSt niet gezien) een heel verhaal om door te lezen. Vanaf de telefoon was het niet te doen. En ook nu kom je niet zomaar 1,2,3 even met een statement, idee of wat dan ook. Wél een eerste reactie:

Goede ideeën zijn altijd welkom maar ik vraag me twee dingen af:

1. Een kettingfoto is een leuk idee en ook zeker proberen, maar we hebben juist de maandopdracht ook voor het archief opengezet omdat er zo weinig binnenkwam wegens tijdgebrek, inspiratie e.d.;

2. Bij de maandopdracht was afgesproken uitleg te geven waarom je een bepaalde foto hebt gemaakt/ingestuurd. Na één maand hield het op...

Het positieve aan dit topic is de wil om het levendiger te maken (dank Edzo voor je aanzet) en de ideeën die worden aangedragen. Maar we moeten het met zijn allen doen. Het idee van een groepje die dit gaat uitwerken lijkt mij goed.

Ik ga alles nog een rustig doorlezen. Ik kom er nog op terug.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BramSt op 18 september 2014, 10:30:48
Net terug van een paar dagen Zuid-Limburg (BramSt niet gezien)

Kan ook niet, zit heerlijk te genieten van het prachtige weer op mijn (tijdelijke) terras in Heel, Noord Limburg, aan één van de mooie Maasplassen. :D
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 18 september 2014, 10:48:20
Ik denk dat jullie het vooral hier moeten zoeken. Nieuwkomers veel meer stimuleren en motiveren zou een idee kunnen zijn. Nu blijft er alleen een vaste kern over zonder dat er enige vernieuwing plaatsvindt.

Dit zijn posts waar ik absoluut niets mee ga doen. "jullie moeten" Volgens mij moeten wij helemaal niets  8)

"Don't ask what your country can do for you, but what you can do for your country"  quote by John F. Kennedy

Ik mis in deze draad nog steeds de ACTIES.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BramSt op 18 september 2014, 16:31:05
Dit zijn posts waar ik absoluut niets mee ga doen. "jullie moeten" Volgens mij moeten wij helemaal niets  8)


Ik schrijf 'volgens mij moeten jullie het vooral hier zoeken'.
En dat krijg je deze reactie.
Dat is  nou precies wat ik bedoel, dan reageer je toch nooit meer?
Het is toch echt goed bedoeld....
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 18 september 2014, 17:14:19
Ondanks het feit dat ik me op dit forum "thuis" voel mis ik iets. Ik kan het niet omschrijven, noem het maar een onderbuikgevoel.
Sinds de tijd dat ik nog met Minolta/Sony Alpha fotografeerde ben ik lid van www.dyxum.com (http://www.dyxum.com).  DYXUM is een samenvoeging van de twee types Minolta: DYnax en maxXUM Dit is een internationaal forum, met een beheerder in Kroatië, en leden in de hele wereld. Een zeer gestructureerd forum, helaas alleen in het Engels, waar ik tot heden nog nooit een wanklank heb gelezen. Er heerst een zeer kameraadschappelijke sfeer en er worden ook regelmatig meets gehouden, hier zijn het dan meestal Benelux-meets. De fotobeoordeling is bijna de hoofdzaak op dit forum en er wordt veel werk van gemaakt.  Er zijn fotografische opdrachten, die individueel in volgorde moeten worden uitgevoerd en die door echte deskundigen worden beoordeeld. Je hebt een "go" nodig om de volgende te mogen indienen.  De wekelijkse selectie van de beste foto's van de week is nog steeds een plezier om naar te kijken.
Kijk er eens naar, misschien komen de ideeën dan vanzelf.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: cemi op 18 september 2014, 18:46:49
Beste foto van de week of maand lijkt mij wel wat. Liever dat dan de maandopdracht.
Alleen wie gaat dat beoordelen en sterker nog, wie gaat al die foto's bekijken?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 18 september 2014, 20:24:11
...Samenvoegen 'an sich' levert geen enkele extra geplaatste foto op. Het lijkt alleen per rubriek drukker.

Dat is ook zo maar omdat in het verleden al eens gesuggereerd geweest is dat het wat minder zou mogen zijn heb ik bij deze mijn nek uit gestoken.
Gezien het feit dat dit de enige reactie is tot nog toe ga ik er van uit dat men eigenlijk tevreden is zoals het nu is.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Hythloday op 18 september 2014, 20:25:21
De rest zijn meer halers, lurkers.

Of er is minder belangstelling dan vroeger. Toen ik een Canon 300D had, was dit een druk forum:

http://www.dpreview.com/forums/1031?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu (http://www.dpreview.com/forums/1031?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu)

De oudste postings  waren maximaal drie uur oud. Nu zijn de oudste posting een week oud.

Het Pentax forum is aanzienlijk actiever:

http://www.dpreview.com/forums/1036?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu (http://www.dpreview.com/forums/1036?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu)

En is ook actiever dan jaren geleden.

Het is mijn ervaring dat de oude garde het rustiger aandoet na verloop van tijd.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 18 september 2014, 20:30:36
Het Pentax forum is aanzienlijk actiever:
Een Engelstalig medium heeft dan ook een veel grotere visvijver.

Het is mijn ervaring dat de oude garde het rustiger aandoet na verloop van tijd.
Ouderdomsverschijnselen dus...  :D
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Hythloday op 18 september 2014, 20:35:52
Een Engelstalig medium heeft dan ook een veel grotere visvijver.
Ouderdomsverschijnselen dus...  :D

Ja, ik kom op diverse fora. Er zijn posters die jaar in jaar uit blijven posten. Maar de meerderheid leest mee en reageert minder. Als je een discussie hebt gevoerd, wil je dat later nog wel eens weer doen, maar het gaat vervelen na verloop van tijd. Blijf je je in hetzelfde soort discussie mengen, dan word je vaak als betweterig ervaren, hetgeen een discussie niet ten goede komt.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Kees SC op 18 september 2014, 20:45:53
Ondanks het feit dat ik me op dit forum "thuis" voel mis ik iets. Ik kan het niet omschrijven, noem het maar een onderbuikgevoel.

Ik voel me hier ook thuis, en dat gevoel kan ik wel omschrijven: er wordt soms zó op de letter gereageerd (ook weer in dit topic) dat het sommigen misschien weerhoudt van plaatsen van reacties. En als je dát dan weer aankaart lopen sommige weer boos weg. Het lijkt soms zó moeilijk.

Als we er nou eerst eens van uitgaan dat iedereen het positief bedoeld, of stuur een pm. Idee?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: RonHendriks op 18 september 2014, 21:24:01
Ja, ik kom op diverse fora. Er zijn posters die jaar in jaar uit blijven posten. Maar de meerderheid leest mee en reageert minder. Als je een discussie hebt gevoerd, wil je dat later nog wel eens weer doen, maar het gaat vervelen na verloop van tijd. Blijf je je in hetzelfde soort discussie mengen, dan word je vaak als betweterig ervaren, hetgeen een discussie niet ten goede komt.

Ik kan prima iedereen zijn eigen fouten laten maken en ontdekken. Heb het wel eens dat je een advies geeft of vraag op een antwoord en dat iemand eerst iets wil proberen (wat niet werkt). Daar kan ik zelfs van genieten.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 21:44:53
Kan ook niet, zit heerlijk te genieten van het prachtige weer op mijn (tijdelijke) terras in Heel, Noord Limburg, aan één van de mooie Maasplassen. :D

Wel ja., zo maar op vakantie en op een terrasje  :angel:
"De duvel schijt op één grote hoop" zeggen ze wel eens. Je zult het wel verdient hebben dan (zegt degene die over twee weken in het vliegtuig naar Myanmar zit  :angel:).
Veel plezier nog op het terras Bram! Neem er nog een pintje op!  :drinks:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 21:48:06
Ik schrijf 'volgens mij moeten jullie het vooral hier zoeken'.
En dat krijg je deze reactie.
Dat is  nou precies wat ik bedoel, dan reageer je toch nooit meer?
Het is toch echt goed bedoeld....

Bram, ik ken Harry en zo is het niet bedoeld ga ik van uit.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 21:51:20
Beste foto van de week of maand lijkt mij wel wat. Liever dat dan de maandopdracht.
Alleen wie gaat dat beoordelen en sterker nog, wie gaat al die foto's bekijken?

Ook een goed idee inderdaad. Dat gaat leden misschien aanzetten tot indienen van foto's (of niet).
Wellicht eens aantal suggesties proberen (langs elkaar of na elkaar)?

Ben blij dat er ideën komen, daar was mijn topic voor bedoeld.

In ieder geval als ik nu inlog en mijn ongelezen berichten open krijg ik meer dan 10 berichten in beeld.
Geeft toch een stuk beter gevoel dan 1 of 2 berichtjes  8) Toch?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 21:53:46
Dat is ook zo maar omdat in het verleden al eens gesuggereerd geweest is dat het wat minder zou mogen zijn heb ik bij deze mijn nek uit gestoken.
Gezien het feit dat dit de enige reactie is tot nog toe ga ik er van uit dat men eigenlijk tevreden is zoals het nu is.

Ik denk persoonlijk dat we eerst moeten zien hoe we het "verkeer" op dit forum kunnen verbeteren.
zoals ik hiervoor al zei "Als ik nu dit forum open zie ik 10+ berichten in plaats van slechts 1 of 2.
Dat motiveert denk ik wel nodige mensen om te participeren. Het geeft in ieder geval een indruk van een levendig forum.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 21:55:29
Ik voel me hier ook thuis, en dat gevoel kan ik wel omschrijven: er wordt soms zó op de letter gereageerd (ook weer in dit topic) dat het sommigen misschien weerhoudt van plaatsen van reacties. En als je dát dan weer aankaart lopen sommige weer boos weg. Het lijkt soms zó moeilijk.

Als we er nou eerst eens van uitgaan dat iedereen het positief bedoeld, of stuur een pm. Idee?

 :toppie:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Alien op 18 september 2014, 22:12:06
Ik heb met veel aandacht dit topic doorgelezen en laten bezinken.

Laat ik allereerst zeggen dat ik me hier prima thuis voel, maar dat ik mezelf er ook op betrap tegenwoordig meer mee te lezen dan topics te plaatsen of te reageren. Eerlijk is eerlijk, dit heeft ook mee te maken omdat de fotohoek over het algemeen een stuk stiller is dat ruim een geleden. Natuurllijk is een forum zoals dit interessant en leuk, maar valt en staat met de inbreng van leden door het jaar heen en de levendigheid.
 
Topics over techniek en nieuwe gadgets en camera's zijn tijdelijk populair, maar de levendigheid op een forum zit ém in het het plaatsen en beoordelen van foto's denk ik! De reactie die hier gegeven zijn, waaronder een soort van fotoketting juich ik toe. Maar met de kanttekening dat we in het verleden ook al zoiets hadden (raad de foto geloof ik) en op de een of andere manier is dat dood gebloed.

Facebook is idd populair, echter verwacht hier geen hoogstandjes of opbouwende kritieken. Vaak blijft het bij een reactie vind ik leuk van een bevriende fotograaf! Uiteraard is Facebook wel een mooi medium om inspiratie op de doen!!

Ik juich alle initiatieven toe! Maar wat Edzo reeds eerder heeft aangekaart, de levendigheid valt en staat bij reactie van de leden! Echter met het opstarten van dit topic en de activiteitencommissie heb ik goed hoop dat we het tij eventueel nog kunnen keren!!

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 22:34:39
Ik juich alle initiatieven toe! Maar wat Edzo reeds eerder heeft aangekaart, de levendigheid valt en staat bij reactie van de leden! Echter met het opstarten van dit topic en de activiteitencommissie heb ik goed hoop dat we het tij eventueel nog kunnen keren!!

 :toppie: Goed verwoord Annelien!
Dus iedereen die dit forum een warm hart toe draagt: "Neem je moment en geef aan wat naar jouw idee dit forum kan verbeteren en meer levendigheid kan genereren".
Stil zitten en niets doen is naar mijn idee geen optie  :evil: ;C :angel:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BramSt op 18 september 2014, 22:52:40
Wel ja., zo maar op vakantie en op een terrasje  :angel:
"De duvel schijt op één grote hoop" zeggen ze wel eens. Je zult het wel verdient hebben dan (zegt degene die over twee weken in het vliegtuig naar Myanmar zit  :angel:).
Veel plezier nog op het terras Bram! Neem er nog een pintje op!  :drinks:

Het was niet 'een terrasje' maar mijn tijdelijke terras bij de door ons gehuurde vakantiewoning aan de Boschmolenplas in Heel.
Maar desalniettemin zaten we er heerlijk en hebben ons het wijntje (sorry, ik drink geen pintjes) heerlijk laten smaken.
Ondertussen zijn we weer gewoon thuis (ook lekker) en gaan we we weer uitkijken naar de volgende korte vakantie.
Ik wens je vast heel veel (foto-)plezier in Myanmar. Van een (oud)collega die daar is geweest heb ik echt hele mooie foto's gezien.
Een heel bijzonder land.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 18 september 2014, 23:11:15

Alleen wie gaat dat beoordelen en sterker nog, wie gaat al die foto's bekijken?

Het zijn hier natuurlijk veeeeeeeel minder foto's dan bij een internationaal drukbezocht forum. Dat moet dus te organiseren zijn.

Kijk maar eens hier naar hun laatste wekelijkse show: http://www.dyxum.com/dforum/topic108966_post1306703.html (http://www.dyxum.com/dforum/topic108966_post1306703.html)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BramSt op 18 september 2014, 23:32:41
Bram, ik ken Harry en zo is het niet bedoeld ga ik van uit.

Ach, ik ben echt te oud geworden om er wakker van te liggen. Dat doe ik dan ook maar niet.
En verder ga ik gewoon lekker door met mijn fotohobby.
Ik ben me er van bewust dat ik niet de meest geweldige foto's maak, maar het levert me wel heel veel plezier en bevrediging op.
Daar heb ik (gelukkig) geen forum voor nodig. 
Rest mij nog diegenen die wel een positieve bijdrage hebben geleverd om mijn foto's te verbeteren hartelijk te bedanken.
De afgelopen 9 maanden heb ik er toch nog iets van opgestoken.
En ik heb ontzettend genoten van de foto's van bijvoorbeeld KarelB, PeterN, JaccoP, Alien, Marlies, ......., etc. etc.  :dankk2:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 18 september 2014, 23:37:27
Het was niet 'een terrasje' maar mijn tijdelijke terras bij de door ons gehuurde vakantiewoning aan de Boschmolenplas in Heel.
Maar desalniettemin zaten we er heerlijk en hebben ons het wijntje (sorry, ik drink geen pintjes) heerlijk laten smaken.
Ondertussen zijn we weer gewoon thuis (ook lekker) en gaan we we weer uitkijken naar de volgende korte vakantie.
Ik wens je vast heel veel (foto-)plezier in Myanmar. Van een (oud)collega die daar is geweest heb ik echt hele mooie foto's gezien.
Een heel bijzonder land.

Ik ben ook geen "pintjes-man", maar ook een "wijntjes-man" ;)
Myanmar schijnt inderdaad erg bijzonder te zijn.
Dat was vorig jaar Madagaskar overigens ook > http://jalbum.net/nl/browse/user/album/1389053 (http://jalbum.net/nl/browse/user/album/1389053)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 19 september 2014, 08:00:35
Vraag me wel af of er op dat forum mensen voor worden ingehuurd, of dat ze dat vrijwillig doen? Weet jij dat toevallig?

Daar zitten de echte deskundigen onder de leden, ik ken er zonder meer twee, een uit Belgie en een uit Vancouver, waar ik veel contact mee had.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kultfunk op 19 september 2014, 10:46:12
Beste foto van de week of maand lijkt mij wel wat. Liever dat dan de maandopdracht.
Alleen wie gaat dat beoordelen en sterker nog, wie gaat al die foto's bekijken?

my 5 cents...

Het lijkt me dat er onder jullie/ons in elke subcategorie (portret/sport/events/macro...) wel een fotograaf zit waarvan de meesten wel onderkennen dat die er iets of wat bovenuit steekt. Lijkt me logisch dat zij in hun respectievelijke categorie een selectie maken waaruit door een groter aantal forumleden een winnaar kan gekozen worden. Het Lijkt me in ieder geval verstandig om dit echt per subcategorie op te splitsen. (kwestie van géén appelen met peren te vergelijken)

Om de 'workload' van de selecterende heren/dames niet te hoog op te laten lopen kan je bijvoorbeeld elke week 3 categorieën behandelen, zodat ze slechts +/- 1 keer per maand moeten selecteren...   
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Nessie op 19 september 2014, 12:04:35
Hoe jullie het forum levendiger kunnen krijgen weet ik niet. Hoe het met andere nieuwe leden zit weet ik ook niet. Wat ik wel weet is dat ik me hier aangemeld heb omdat ik vorig jaar een vraag had. Heel veel goede antwoorden gekregen en uiteindelijk voor een bridge camera van een ander merk gegaan. Toen ik een tijdje terug alsnog een pentax heb gekocht me hier weer aangemeld met de bedoeling ook inderdaad foto's te plaatsen. Echter heb ik dat tot nu toe niet gedaan en wel om de volgende reden, ik vindt mijn foto's niet goed genoeg voor een forum. Als ik de foto's bekijk die hier geplaatst zijn kan ik er alleen maar van dromen dat ik ze ooit kan maken. Oke ik zou kunnen reageren maar veel verder dan wauw wat een prachtige foto ga ik niet komen :-[ Daar komt nog bij dat ik nog niet heel veel foto's met de pentax maak maar meer met eerder genoemde bridge camera en ja ik weet dat er een hoek is voor vreemdgangers maar om de een of andere reden heb ik daar niet echt aan gedacht.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kultfunk op 19 september 2014, 12:16:28
Nessie,

ik denk dat je je op dit forum zeker niet moet 'schamen' om foto's te plaatsen, hier zijn fotografen van alle niveaus aanwezig.
Bovendien word je hier niet 'afgemaakt' zoals dat op sommige andere fora wél het geval is...dat vind ik overigens een dikke plus aan dit forum. (het gaat er 'gemoedelijk' aan toe hier)

't is misschien wél een optie om de categorie 'beginners' te introduceren waarop beginners foto's kunnen posten & waar de ervaren mensen dan opbouwende tips kunnen geven.

Qua commentaar kom ik zelf trouwens ook nauwelijks verder dan 'Top, chique, etc...' Ik kijk in de eerste plaats naar het beeld (als het beeld me niets zegt, ook al is de foto voor de rest technisch perfect, houdt het op voor mij.)

Wie ben ik trouwens om een foto van een ander kritisch te bespreken, ik heb zelf nog zo veel te leren. 
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 19 september 2014, 13:00:09
Nessie,

't is misschien wél een optie om de categorie 'beginners' te introduceren waarop beginners foto's kunnen posten & waar de ervaren mensen dan opbouwende tips kunnen geven.


Zoals Mharda in het verleden al eens aangaf en wat hij ook in de praktijk uitvoert : " ga eens met een beginner, of iemand met problemen van de camera op stap. Maak samen een wandeling en "speel met de camera". Voor beiden leuk en leerzaam."

Ik heb het laatst ook met een paar beginners gedaan en het is een leuke ervaring!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 19 september 2014, 22:16:57
Ook zo vind je fotografen in het grote bomen-bos,:
(https://farm4.staticflickr.com/3868/15104153089_453bfcc197_c.jpg)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: densch op 19 september 2014, 23:40:55
Zoals Mharda in het verleden al eens aangaf en wat hij ook in de praktijk uitvoert : " ga eens met een beginner, of iemand met problemen van de camera op stap. Maak samen een wandeling en "speel met de camera". Voor beiden leuk en leerzaam."

Ik heb het laatst ook met een paar beginners gedaan en het is een leuke ervaring!

Ik voel weer een meeting aankomen   ;C
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 20 september 2014, 11:56:49
Nessie,
ik denk dat je je op dit forum zeker niet moet 'schamen' om foto's te plaatsen, hier zijn fotografen van alle niveaus aanwezig.
Bovendien word je hier niet 'afgemaakt' zoals dat op sommige andere fora wél het geval is...dat vind ik overigens een dikke plus aan dit forum. (het gaat er 'gemoedelijk' aan toe hier)

Mooi verwoord!  :cheer:

't is misschien wél een optie om de categorie 'beginners' te introduceren waarop beginners foto's kunnen posten & waar de ervaren mensen dan opbouwende tips kunnen geven.

Ben ik geen voorstander van: iedereen kan leren van iedereen. In die zin het een vrij kunstmatig onderscheid. En alleen al het probleem: wanneer ben je dan geen beginner meer?  :P

Qua commentaar kom ik zelf trouwens ook nauwelijks verder dan 'Top, chique, etc...' Ik kijk in de eerste plaats naar het beeld (als het beeld me niets zegt, ook al is de foto voor de rest technisch perfect, houdt het op voor mij.)
Wie ben ik trouwens om een foto van een ander kritisch te bespreken, ik heb zelf nog zo veel te leren.

Hier laten velen op dit forum mi een grote kans liggen. Misplaatste bescheidenheid! Ik ben geen kok, maar schrijf wel een recensie  in IENS. Ik kan niet zingen (tenzij zeer vals zingen goed gerekend wordt), maar hou van en luister naar muziek en heb ook een mening over zangers/zangeressen. Enz. Enz.

En ik kan me niet voorstellen dat als iemand, ongeacht achtergrond, kennis en ervaring, naar een foto kijkt er geen 'gevoel' en 'gedachten' bij heeft.

Ik heb hier een handvat geschreven: http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=36027.0 (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=36027.0)

En ik daag iedereen op dit forum uit: pak een foto en gebruik het attentiepuntenlijstje om eens feed-back te geven!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: EviZ op 20 september 2014, 17:42:07
Ondanks dat ik overgestapt ben naar Nikon, vind ik dit nog steeds een fijn forum waar ik nog vaak kom. Het was het eerste fotoforum waar ik mij ooit aangemeld heb en waar ik best wel het een en ander geleerd heb.
Ik ben blij met deze door Edzo opgestarte hausse aan activiteit(en)  :D en zie tot mijn genoegen dat ook het mod-team zich er actief tegen aanleund en al enkele initiatieven heeft geadopteerd!  :toppie:
Nu de flow vasthouden.........maar als ieder zijn steentje bijdraagt, gaat dat zeker en vast lukken!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Kees SC op 20 september 2014, 17:59:59
In het algemeen: ik waardeer het zeer dat een aantal leden het heft in de hand hebben genomen. Niet alleen Edzo, ook anderen hadden geprobeerd het forum in beweging te krijgen. De eerste aanzet is gelukt waarvoor mijn persoonlijke dank. Maar, we moeten wél doorgaan. Hopelijk vinden we (vind ik) de tijd om er meer aandacht aan te besteden.
Ik lees veel (is ook mijn taak) maar plaats weinig, en al zeker geen foto's die commentaar vragen. Ik fotografeer wel veel samen met Marja maar dat vindt geen weg hier.... :schaam:

En de info die ik haal op het forum is het mij zeker nog waard, laat dat duidelijk zijn! Maar er is meer uit te halen.

Ondanks dat ik overgestapt ben naar Nikon, vind ik dit nog steeds een fijn forum waar ik nog vaak kom.
Ik herinner mij die zwarte dag nog... Maar ik ben heel blij dat je er nog steeds met de nodige inzet komt!  :dankk2:


En ik daag iedereen op dit forum uit: pak een foto en gebruik het attentiepuntenlijstje om eens feed-back te geven!

+1! En dank voor al je inzet!

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 20 september 2014, 21:52:20
....
Ben ik geen voorstander van: iedereen kan leren van iedereen. In die zin het een vrij kunstmatig onderscheid. En alleen al het probleem: wanneer ben je dan geen beginner meer?  :P
....

Ik denk dat er wel behoefte is aan ondersteuning van beginners. Dat zijn volgens mij de mensen die hun prachtige camera alleen in de automatische stand durven zetten en zo graag meer zouden willen (leren).  Die afhaken als het over, voor ons duidelijke zaken, als diafragma, scherptediepte, ISO, sluitertijd e.d. gaat. Ik denk dat er hier veel te winnen is en dat ook die "beginnende" leden steeds meer plezier in het fotograferen kunnen krijgen.
Een of meerdere opvolgende mini-meets op dit gebied lijken me zeer nuttig en plezierig.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: elshout1958 op 20 september 2014, 23:35:24
Ik denk dat er wel behoefte is aan ondersteuning van beginners. Dat zijn volgens mij de mensen die hun prachtige camera alleen in de automatische stand durven zetten en zo graag meer zouden willen (leren).  Die afhaken als het over, voor ons duidelijke zaken, als diafragma, scherptediepte, ISO, sluitertijd e.d. gaat. Ik denk dat er hier veel te winnen is en dat ook die "beginnende" leden steeds meer plezier in het fotograferen kunnen krijgen.
Een of meerdere opvolgende mini-meets op dit gebied lijken me zeer nuttig en plezierig.
Ik ken mensen die al 25 jaar fotograferen maar nog steeds op de groene stand staan op de camera, en de foto`s zijn daar vaak ook naar, Zijn dat dan ook beginners? mi niet, en de vraag is of ze wel iets anders willen.(kortweg, "beginner is een ruim begrip) Als men tevreden is over zijn eigen foto`s en niet zonodig verder hoeft te komen moet je dat niet willen veranderen door bij hun foto te gaan zetten dat ze hun diafragma wat meer moeten knijpen om meer scherpte diepte te krijgen ed. Ik denk dat het beter zou zijn als degene die een foto plaatst (beginner of gevorderd) er bij zet dat hij graag (onderbouwd) tips of advies ter verbetering krijgt. En degene die graag zijn foto wil laten zien, wil hooguit weten of zijn foto in de smaak valt bij het publiek, en als dat dan niet zo is, jammer dan. En laten we wel wezen, gevorderd of niet, we kunnen altijd bijleren.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 22 november 2014, 21:40:35
Ik ben al even terug van mijn "maandje vakantie" in Myanmar.
Even beetje druk gehad met werk en dingetjes thuis, dus vandaag maar weer eens wat uitgebreider op het forum gekeken.

Wat schetst mijn verbazing: na een korte "opleving" lijkt de boel weer te zijn "ingekakt"  :( :-[ :angel:.
Dat kan toch niet waar zijn lijkt me?  :angel:

Het is winter (nou ja OK, gezien de temperaturen wellicht nog herfst, maar dat zie ik in de fotohoek niet echt terug), dus mijn vraag is waarom het forum weer is "ingekakt"!?!?
Buiten is het koud, iedereen zit weer achter zijn of haar PC, kerstbomen hoeven nog niet te worden opgetuigd, dus "HALLO ALLEMAAL".........
Vinden we het allemaal wel "welletjes zo" of willen we dit forum toch behouden?

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 22 november 2014, 22:12:30
Tja Edzo, zoals je ziet is het hier een beetje afgekoeld tijdens je vakantie.



Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 22 november 2014, 22:23:01
Tja Edzo, zoals je ziet is het hier een beetje afgekoeld tijdens je vakantie.

Een forum is toch voor ons allemaal?
Het mag toch niet zo zijn dat ik niet meer met vakantie kan gaan....... ;) :angel:
Kom op allemaal!!

POSTEN!!!!!!!!!  ;C :afro: :angel:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Albert op 23 november 2014, 16:30:51
Het zijn ook fases Edzo.
Ik was een paar maanden geleden zeer actief, even een dipje achter de rug waarin ik niet veel geplaatst heb, maar mijn energie komt langzaam weer terug.

Ik denk dat dat (ieder op zijn manier) met veel mensen zo is, meeste leven in een snelle en veel eisende 24 uurs economie en dan is tijd voor foto´s maken, bewerken en deelnemen aan een forum niet iets waar je dan tijd of zin in hebt.
Er wordt tegenwoordig veel van de mensen gevraagd, zowel op maatschappelijk, sociaal en familiegebied moeten we altijd maar klaar staan, we vergeten soms het belangrijkste te verwennen :ons zelf.

Met zeer vriendelijke groet,
Albert
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: OudjesEric op 23 november 2014, 17:14:26
Het zijn ook fases Edzo.
Ik was een paar maanden geleden zeer actief, even een dipje achter de rug waarin ik niet veel geplaatst heb, maar mijn energie komt langzaam weer terug.

Ik denk dat dat (ieder op zijn manier) met veel mensen zo is, meeste leven in een snelle en veel eisende 24 uurs economie en dan is tijd voor foto´s maken, bewerken en deelnemen aan een forum niet iets waar je dan tijd of zin in hebt.
Er wordt tegenwoordig veel van de mensen gevraagd, zowel op maatschappelijk, sociaal en familiegebied moeten we altijd maar klaar staan, we vergeten soms het belangrijkste te verwennen :ons zelf.

Met zeer vriendelijke groet,
Albert
Amen!
 
Je werk, je gezin, je familie, je vrienden, je gezondheid - alles is belangrijk, maar niet alles tegelijk, dat kan niet....
Ik ben ook wat langer alleen lezer geweest, omdat ik dit tussendoor nog even snel kon doen en voor meer de tijd en zeker zin ontbrak.
Je moet zelf ook weer zin hebben in foto's maken, bewerken en bedenken om hier wat meer actief te zijn, zo geldt het vaak voor mij.
 
En of je nu beginner bent of niet - iedereen, werkelijk iedereen is welkom om zijn foto's te plaatsen.
De diversiteit is juist zo mooi en als je wilt leren, dan kan en mag dat altijd, want er zijn er behoorlijk wat die hun kennis willen delen.
Mensen die 1 of 2 jaar geleden hier als beginner zouden gelden, zijn nu gevorderd, ook al is dat een kunstmatig verschil.
Een foto die je maakt is soms veel techniek en weinig visie en andere keren helemaal andersom, iedereen kan hier leren.
Kennis zit in de spullen die je hebt en hoe ze te gebruiken, bewerken van foto's, opties om inhoud en opmaak samen te smelten.
Techniek weet ik nu aardig wat van, maar visie vind ik hier door de prachtige dingen die 'we' met zijn allen maken.
 
Opa Eric heeft gesproken....  ;D
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 23 november 2014, 19:20:52
Eric en Albert, ben het helemaal met jullie eens.
Echter zie ik veel kijkers hier en weinig posters. Dan is het kijken op enig moment ook "op".
Mijn idee is dat als de kijkers nu eens iedere keer dat ze komen kijken minimaal 3x ergens op reageren, het vanzelf beter moet gaan.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Vulcan op 24 november 2014, 09:36:34
Edzo, ik denk dat Albert het perfect verwoord heeft, ik sluit me hier ook volledig bij aan.
Ik ben ook minder actief op het forum. Druk-druk-druk, en dan vooral tussen de oren.
Het gaat niet goed met mijn werk (GGZ), er moeten veel banen weg. Mogelijk kan ik, gezien mijn leeftijd, eerder uitstappen. Maar alles is nog vaag en de gouden tijden zijn echt voorbij. Maar het geeft veel onrust en alles gaat gewoon door, mijn energieboog er ook niet beter op geworden. Privé heb ik ook de nodige serieuze sores die steeds zwaarder op m'n rug gaan zitten. Dit alles is killing voor je creativiteit en voor je accu.
Daarnaast ben ik soms ook een beetje forum-moe, dit komt vooral van al dat gehakketak. Het lukt echt niet om het iedereen helemaal naar z'n zin krijgen.
Alles zal uiteindelijk wel weer op z'n pootjes terecht komen, maar de huidige maatschappij is niet makkelijk en heel veel eisend. Misschien moeten we voorlopig gewoon tevreden zijn met wat er is, al is het iets minder, zo ook op het forum.
Natuurlijk wil ik hier ook meer activiteit zien, maar ik ga hierin niemand iets afdwingen.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 24 november 2014, 10:10:36
Ik denk dat op een foto-forum bijna dezelfde zaken spelen als in de gemiddelde foto-club:

- Er zijn voorzitters en andere leden die al heel lang lid zijn, sommigen meer dan 30 jaar en die houden alle veranderingen tegen “zo deden we het vroeger niet…”
- Er zijn oudere en jonge leden met verschillende interesses en die botsen regelmatig.
- Er zijn leden met cameramerken die zichzelf superieur vinden vanwege een merknaam en andere zoals Pentax-gebruikers die ook nog eens in de steek worden gelaten door de importeur.
- Er zijn leden die genieten van een mooi landschap, anderen van een mooi portret en sommigen schrijven complete restauratieverhalen van een botsautootje.
- Er zijn gematigde leden en vaak de jongere leden die snel gepikeerd reageren omdat ze zich persoonlijk aangevallen voelen en een ander gevoel voor humor hebben.
- Er zijn leden die pronken met hun nieuwe dure aanwinsten en leden die het doen met een oudere camera omdat ze de middelen voor vervanging niet hebben.
- Er zijn leden die keer op keer de mooiste foto’s maken en leden die eindeloos moeten proberen om een redelijke plaat te krijgen.
- Er zijn leden die constant hun werk willen laten zien er er veel pluimen voor willen krijgen en leden die dit absoluut niet interesseert.
- Er zijn leden……   en vul zelf maar verder aan met onderwerpen als gezondheid, gezin, werk, relatie, enz, enz.

Ik denk dat het als forumleiding moeilijk is om hier een gulden middenweg in te vinden en om het iedereen naar de zin te maken. 

Als het weer slechter wordt en de mensen meer binnen zitten wordt het vanzelf drukker op het forum….
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 24 november 2014, 19:37:03
Edzo, ik denk dat Albert het perfect verwoord heeft, ik sluit me hier ook volledig bij aan.
Ik ben ook minder actief op het forum. Druk-druk-druk, en dan vooral tussen de oren.
Het gaat niet goed met mijn werk (GGZ), er moeten veel banen weg. Mogelijk kan ik, gezien mijn leeftijd, eerder uitstappen. Maar alles is nog vaag en de gouden tijden zijn echt voorbij. Maar het geeft veel onrust en alles gaat gewoon door, mijn energieboog er ook niet beter op geworden. Privé heb ik ook de nodige serieuze sores die steeds zwaarder op m'n rug gaan zitten. Dit alles is killing voor je creativiteit en voor je accu.
Daarnaast ben ik soms ook een beetje forum-moe, dit komt vooral van al dat gehakketak. Het lukt echt niet om het iedereen helemaal naar z'n zin krijgen.
Alles zal uiteindelijk wel weer op z'n pootjes terecht komen, maar de huidige maatschappij is niet makkelijk en heel veel eisend. Misschien moeten we voorlopig gewoon tevreden zijn met wat er is, al is het iets minder, zo ook op het forum.
Natuurlijk wil ik hier ook meer activiteit zien, maar ik ga hierin niemand iets afdwingen.

Carel, ben het ook met Albert en jou dus eens zoals ik al aangaf.
Ook bij mij en mijn partner afgelopen jaren veel met gezondheid lopen tobben en bij mij op werk is het afgelopen twee jaar ook geen rozengeur en maneschijn.
Tel daar inderdaad onze 24/7 economie bij op, wat voor mijn gevoel steeds meer mensen de strot gaat uithangen en je verhaaltje is inderdaad compleet.
Daarnaast kun je het als manager (op je werk, op een forum, op een fotoclub) nooit iedereen naar de zin maken en ook dat voelt niet lekker als je alles bij de voorgaande zaken optelt.
Met andere woorden, in volgorde van belangrijkheid:
- Hoop op een goede gezondheid en probeer daaraan te werken.
- Geniet van het leven.
- Dan moet er helaas ook nog wat euro's verdient worden.
- Dan zijn er familie en vrienden die je moet "bijhouden".
- Dan is er nog een hobby waar je je energie uit moet halen.
En aan het einde van het rijtje komt dan een keer dit forum.
Neemt niet weg, dat we zo nu en dan elkaar best eens aan mogen spreken op een keer posten in plaats van alleen maar lezen.
Als we dat niet doen, dan houdt het lezen ook een keer op  ;)

Bij deze veel sterkte, succes en wijsheid met je werk- en privé problemen in ieder geval.
Kost bakken energie en levert meestal weinig op..........
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: newmikey2 op 24 november 2014, 22:25:39
Het fluctueert, dat is alles wat ik ervan kan zeggen. Soms schiet ik wekenlang niets, soms gebruik ik een tijdje voornamelijk de GR en in Vreemdgangers wordt toch wat minder gekeken.

Daarnaast heb ik vanaf afgelopen december een forse strijd met blaaskanker gevoerd, voorlopig met een naar het zich laat aanzien positieve uitkomst maar het vreet energie. Ook het werk is niet ongecompliceerd, mijn team zit nu verspreid over heel Europa en we hebben te maken met een reorganisatie op globale schaal waarbij een hoop wordt gecentraliseerd in Boedapest (voor het Europese deel). Wel op de wip, niet op de wip, het is moeilijk te doorgronden wat nu exact de toekomstplannen zijn en Amerikanen zijn geweldig in het je regelrecht de WW in prijzen - alles is "fantastic" en "very good" maar als puntje bij paaltje komt is het net zo makkelijk "bye bye".

Ondertussen ben ik bijna om de week en soms elke week wel op pad, vorige week Londen, eind deze week Boedapest, begin december Belgrado dus voor zo'n oude l*l als ik nog best wel hectisch allemaal.

Had al een tijdje géén foto's gepost na een paar héél vervelende commentaren waar ik verder geen punt van gemaakt heb indertijd - toch wel gedacht "nu dan voorlopig maar even niet" en dat een paar maanden volgehouden. Mis het toch merk ik dus ben weer langzaamaan begonnen.

Het Amerikaanse forum heb ik helemaal opgegeven, daar kon ik echt niet meer tegen de verziekte sfeer.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: LordBuksII op 24 november 2014, 23:10:12
Edzo,
Lof voor de manier waarop je dit aan kaart.

Heb me een hele tijd geleden uitgeschreven. Was klaar met foto's maken, had geen camera meer.
Bleek vooral geestelijk en financieel een lastige periode geweest te zijn. Iets wat ik toen niet zag.
Ondertussen verhuist, dingen weer beter op de rit en geniet intens van kleine dingen.

Wat ik me vooral herinner toen ik weg ging: Iedereen stapte over naar een ander merk. De Vreemdgangershoek was ook verreweg het drukst bezocht.
Stiekem, heel stiekem, ergerde ik me daar kapot aan! Ik wou graag doen alsof ik ontzettend ruimdenkend was, maar dit is wel een Pentax forum!
Ik zie dat de verdeling nu wel weer wat anders ligt.

Dat Pentax overgenomen is door Ricoh is heel fijn. Ik las ergens over klachten over de "importeur". De Beukelaer heeft altijd gedaan wat ze konden, maar hadden vaak niet de middelen en kregen deze ook niet. Ricoh is een stuk vrijgeviger (t.o.v. Hoya). Hoewel ze nog steeds in een verlengde "opstartfase" zitten, verwacht ik een mooie groei, in elk opzicht van het bedrijf. Het product "Pentax" wordt steeds concreter.

Twee jaar geleden kreeg ik de kans lessen te gaan geven aan de Volksuniversiteit van Nunspeet. Die kans heb ik natuurlijk met beide handen aangenomen. Het eerste seizoen had ik 3 basiscursussen. Dankzij goed resultaat en reclame zijn het dit jaar 4 basiscursussen, een portretcursus, een landschapscursus en een algemene gevorderde cursus (dus 7 stuks totaal). En bij alle cursussen stroomde de aanmeldingen binnen. Mensen fotograferen meer, ook met DSLR. Er kan gepraat worden wat ze willen; die echt een goede foto willen nemen toch nog vaak een DSLR. Aandeel Pentax daarin is vaak wel beperkt, toegegeven.
Wat ik vooral merk; mensen willen graag wegwijs gemaakt worden met de camera, maar niet altijd via de computer. De camera is in het begin toch lastig. 'Waarom is mijn foto te donker? Wat is een diafragma? En waarom doet dat zoveel?'. Een gevorderd persoon kan dit via internet simpelweg niet altijd goed over brengen, omdat het lastig te zien is hoe je advies aan komt. Als je tijdens een gesprek ziet dat je je 'leerling' kwijt raakt, vereenvoudig je direct je verhaal.

Wat m.i. een groot probleem, is de huidige wereld. En ja, dat klinkt stom en cliché en bla bla bla. Maar alles in het leven gaat met golfbewegingen. Op en neer. Op en neer. Dat geldt voor relaties, gevoelens, hobby's en ook de economie.
Je ziet dat mensen juist in de tijd van verhitte zwarte-piet discussie, meer waarde hecht aan een ouderwets sinterklaas. Hoe stom die vergelijking ook, zie ik het verband. Het is een roerige tijd voor iedereen. Niemand is meer zeker van z'n baan, pensioen of studie. Iedereen is wel onzeker over iets. En hoe fijn is het dan om juist aan de hand meegenomen te worden met je camera, met iemand die zegt dat alles goed komt. Laat je fotografische hobby nou net dat punt zijn, waar je niet onzeker over wilt zijn. En als je je informatie moet vinden op het internet; moet je opzoek. Je moet jagen. En dat willen ze niet altijd meer.
Toch betekent dat dus niet dat dat zo blijft. Alles komt weer in beter weer. Is het niet nu, dan volgend jaar, of het jaar daarop. En uiteindelijk, als mensen weer genoeg zekerheden hebben, gaan ze ook weer vrijwillig jagen naar informatie. Dan komen ze wel weer.

Dat betekent niet dat het de tijd is om de billen te laten rusten. Dit zijn dan juist de tijden om verschil te maken. Om met kop en schouders boven de rest uit te steken, want als dan het moment aanbreekt dat ze je nodig hebben; ben je zo gevonden.

En hoewel ik vreselijk veel zin heb om op m'n paard te kruipen, zwaard te trekken en te zeggen dat we in de aanval gaan  :D, zegt dit hele verhaal nog weinig concreets.

Ik heb al even contact gehad met Harry. De activiteitencommissie is een snelle dood gestorven. Toch blijf ik voorstander van een jaarkalender met vaste data voor meetings, workshops etc.
Zoals Harry al zegt: gewoon doen!
Dus op mijn beurt zeg ik: Ten aanval!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kobus op 25 november 2014, 17:41:48
Mooi gesproken Buksy.........

Zelf ben ik ook wat minder aanwezig, dan in het verleden,de reden:
Veel op pad om foto's te maken en daarom weinig tijd om te reageren, mijn PhotoBucket account weet ik al niet meer, dus ik plaats niets.


Door mijn (bijna) overstap naar Canon ook op dat forum aangemeld, maar daar in beginsel een aantal reacties gelezen en gedacht: wat is het Pentaxforum toch een prettig forum.
Ik zal dan ook zeker lid blijven hier, het gras is bij de buren dus zeker niet groener wat mij betreft.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Kees SC op 25 november 2014, 18:19:41
Door mijn (bijna) overstap naar Canon ook op dat forum aangemeld, maar daar in beginsel een aantal reacties gelezen en gedacht: wat is het Pentaxforum toch een prettig forum.
Ik zal dan ook zeker lid blijven hier, het gras is bij de buren dus zeker niet groener wat mij betreft.

I'll take that as a compliment. Dit zouden meer mensen mogen ontdekken!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 25 november 2014, 21:11:41
Buks, mooi gesproken.

De activiteiten commissie.....tja jammer, maar het moet wel zijn kans krijgen en die kans is er alleen maar als er mensen naar de activiteiten komen.
Ik ben zelf naast penningmeester van de fotoclub waar Henk voorzitter van is ook lid van de "activiteiten werkgroep". Ik ben daar feitelijk beetje de initiator, maar ook daar zie je dat je niet altijd iedereen mee krijgt. Afgelopen jaar dus een enquête opgezet en iedereen laten invullen hoe ze dit het liefste zien. Daar gaan we nu mee aan de slag bij de nieuwe planning (morgenavond). Zien wat dat gaat doen.
Wat heeft dat met dit forum te maken? alles denk ik. Het forum is van iedereen en iedereen moet kunnen aangeven wat hij/zij het liefste zou willen. Als je dan geen reactie krijgt, is dat dus óf verkeerde tijdstip. óf niemand ziet er iets in. Dat kan gebeuren en ook al sta je maar met 2 man (heb ik bij fotoclub een keer meegemaakt) dan kun je nog foto's plaatsen en laten zien: "Dit hebben jullie gemist".
Dus wat mij betreft gaat de activiteiten commissie weer nieuw leven in geblazen worden.......  :angel: Maar goed, daar ga ik niet over, is maar een suggestie  :angel:
De meetings waren altijd zeer gezellig en zullen dat nog steeds gaan blijven. Nadeel: we kletsten en lachten teveel en maakten te weinig foto's  ;) :evil: :angel:.

Het leven gaat met "ups en downs". Daar heeft iedereen last van en deze tijd is gewoon een moeilijke tijd. Voor iedereen. Dat wil niet zeggen dat we alles dan maar uit onze handen moeten laten glippen, vandaar mijn "actie" voor dit topic. Niet iedereen heeft altijd "zin en tijd" om hier (actief) aanwezig te zijn. Maar als er niets gebeurd, werkt dat het actief aanwezig zijn niet in de hand en ga je wat anders doen. Dus moet er hier input blijven, ook als het je soms "tegen staat". Anders hebben we straks dit gezellige forum niet meer. Er zijn nu veel lezers, geen posters. Als er geen posters zijn, dan zijn er op enig moment ook geen lezers meer en dan is het "einde oefening".

Wat ik regelmatig hoor is dat leden zich storen aan opmerkingen van anderen. Het handhaven van "orde" kun je naar mijn idee niet (alleen) overlaten aan de moderators van een forum. Naast het feit dat die dan alleen maar "boeman" spelen en zijn, hebben we denk ik allemaal een taak om leden aan te spreken op hun gedrag en of het niet even wat anders kan. Dan wel graag per PB en niet in het topic zelf. Dat gooit alleen maar olie op het vuur lijkt me. In eerste instantie dient naar mijn idee de topic starter dit zelf te doen. Leidt dat tot niets, dan melden aan de moderators. Naar mijn idee lost een probleem zich vaak vanzelf op en is het óf zo niet bedoeld, óf heeft degene die heeft gereageerd de impact onderschat. Zo niet, dan kom je er niet uit en als dat meer gebeurd lijkt me dat als dat via PB gemeld wordt en één lid komt veel in de PB box van de moderators, dit probleem door hen vanzelf wordt opgepakt en opgelost (tijdelijke ban of verwijdering).

Het is weer een heel verhaal geworden.
De boodschap die ik hier lees is dat iedereen het een gezellig en fijn forum vindt. Dat is leuk, maar dat moeten we wel met zijn allen "onderhouden" dan.

Wat mij betreft ook: "ten aanval"!!

EDIT
Buks, ik lees jouw verhaal over workshops als "mensen leren liever door (inter)menselijk contact". Dat gaan mensen door Feestboek, LinkedIn en Twitter steeds meer mensen missen.
Dus willen ze weer "ontmoeten" en "gezelligheid". Tja, lees daarvoor: "dat zijn onze meetings". Toch?


Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 25 november 2014, 22:06:42
Ach, laten we de paarden maar zadelen en ten strijde trekken.

Buks gaat ons waarschijnlijk voor in een mooie fotoveldslag in de buurt van Nunspeet.

Ik ben er in ieder geval klaar voor:
- fotografencafé is opgestart,
- lidmaatschap van de fotoclub is opgezegd,
- Taakgroep Wedstrijden en exposities van de Fotobond start volgende week,
- er kan nog wel wat bij...
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: LordBuksII op 25 november 2014, 22:50:55
Mooi verhaal Edzo!
En Bert, jij hebt een pb'tje  :D.

Persoonlijk kom ik er op terug. Ben even wat op papier aan het zetten.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kareltjepiek op 26 november 2014, 09:00:04
Tja, ik heb weinig recht van spreken omdat ik hoofdzakelijk een 'lezer' ben op dit forum, maar ik wil toch één ding opmerken.
Het is geen kwestie van wel of geen tijd hebben, het is een kwestie van wel of geen tijd ervoor willen maken.

Bij elke club, vereniging, forum, groep, etc, waar ik in zit of gezeten heb verrichten de mensen met de drukste baan, het grootste gezin enzovoorts, het meeste werk, in tegenstelling tot degene die altijd roepen dat ze het heel druk hebben.

Neemt niet weg dat ik hier niet veel zal posten, mijn prioriteiten liggen op andere vlakken  :)
En digitale foto's heb ik niet zo veel meer mee, dus daar kijk ik zelden naar.
Mijn eigen (analoge) foto's posten doe ik ook niet veel, hier al helemaal niet en op mijn eigen forum ook steeds minder.
Het is zeker niet zo dat ik niet tegen kritiek kan, want dat doet me echt helemaal niets, maar ik ben er achter gekomen dat ik toch fotografeer zoals ik dat zelf graag doe en ik heb de bevestiging van anderen ook helemaal niet meer nodig.
Dat dit niet 'fotoforum vriendelijk' is begrijp ik, dus ik zal mijn best doen om af en toe toch een bijdrage te leveren, maar verwacht niet te veel van mij hier :)

Wat ik ook nooit begrepen heb is het gedrag wat hier door sommigen gebezigd wordt over het merk van de camera.
Natuurlijk is dit een Pentaxforum en dat moet ook zeker zo blijven. Ik ben zelf ook nog steeds een Pentax fan en dat zal ik wel blijven ook (ondanks dat ik vele andere merken camera's heb), maar je zal mij nooit horen over dat een ander merk minder is , dat 'zij' meelopen met de massa, etc etc.
Die hele merkdiscussie is hetzelfde als de 'digitaal vs analoog' discussie, kansloos en onzinnig bij voorbaat. Gewoon lekker doen wat je zelf leuk vindt en met een camera die je zelf leuk vindt.
Een heb je een Canon, Nikon, Olympus of welk ander prachtig merk dan ook, dan zijn daar vast ook hele mooie fora voor, maar dan heb je hier feitelijk niks meer te zoeken.
De vreemdgangershoek blijf ik ook onzinnig vinden, dan zou ik op een analoog forum ook een digitaal hoekje in moeten richten?
Met je Pentax kan je hier terecht (of op een paar andere plekken) en dat moet je zo houden.
Iedereen het naar de zin maken zal nooit gaan lukken, daar moet je je ook helemaal niet druk over maken.
Gewoon duidelijk zijn over waar dit forum voor bedoeld is en waarvoor niet.
Zo simpel is het :)

Henk
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: KeesvanA op 26 november 2014, 19:21:29
analoog zou wl leuk zijn. karteltjeb
ja het is een pentax forum natuurlijk.
maar ik denk dat mensen vooral fotografieren willen en niet meer zo op merken zijn.
als je met tijd mee wil gaan moet je voglens mijn meer algemeen worden en dus meer fotoo's van andere merken toestaan.
maar dan weer is het geen pentax forum meer dus het is kiezen of delen.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kobus op 26 november 2014, 21:46:44
De vreemdgangershoek wordt voornamelijk bemand door oud Pentax gebruikers dus vandaar  ;D
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 26 november 2014, 22:02:43
De vreemdgangershoek wordt voornamelijk bemand door oud Pentax gebruikers dus vandaar  ;D

Klopt, maar ik kan me goed vinden in de bemerking van kareltjepiek

...
De vreemdgangershoek blijf ik ook onzinnig vinden, ...
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Serpiente op 27 november 2014, 19:59:47
De vreemdgangershoek wordt voornamelijk bemand door oud Pentax gebruikers dus vandaar  ;D
Precies.  Het is naast een Pentaxforum ook een community met vriendschappen.  Ondanks dat mensen switchen blijven mensen terug komen ☺
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 27 november 2014, 20:56:53
Laten we wel wezen: dit forum heet Pentax forum en is dus in opzet voor Pentax gebruikers.
Daar moeten we maar niets aan veranderen lijkt me.

Een vreemdgangershoek is geen discriminatie, maar om onderscheid te maken tussen foto's gemaakt met een Pentax en met een ander merk.
Je wil toch als bezoeker zien wat een Pentax camera kan (en een Pentax fotograaf  ;C) en wat verschillende camera's ten opzichte van elkaar doen.

En een analoge hoek hebben we ook.

Dit topic gaat overigens niet over het "herinrichten" van dit forum, maar hoe we het met zijn allen aan de praat kunnen houden.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kareltjepiek op 27 november 2014, 21:05:41
Dit topic gaat overigens niet over het "herinrichten" van dit forum, maar hoe we het met zijn allen aan de praat kunnen houden.

Ja dat snap ik Edzo
Maar een duidelijke afbakening waar dit forum wel of niet voor bedoeld is speelt daar naar mijn idee zeker ook een rol in.
Het 'iedereen het naar de zin proberen te maken' maakt een forum niet beter of levendiger.
Ik begrijp wel dat zo geprobeerd wordt om geen oud Pentax gebruikers (lees: leden) te verliezen, maar het is een niet meer dan een zwaktebod eigenlijk  :)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 27 november 2014, 21:34:00
Ja dat snap ik Edzo
Maar een duidelijke afbakening waar dit forum wel of niet voor bedoeld is speelt daar naar mijn idee zeker ook een rol in.
Het 'iedereen het naar de zin proberen te maken' maakt een forum niet beter of levendiger.
Ik begrijp wel dat zo geprobeerd wordt om geen oud Pentax gebruikers (lees: leden) te verliezen, maar het is een niet meer dan een zwaktebod eigenlijk  :)

OK Henk, dan zou je moeten zeggen: "Geen vreemdgangershoek meer"!?
Dat werkt ook niet, want sommige Pentax gebruikers hebben bijvoorbeeld een ander merk compact of nog een andere DSLR.
En waarom mogen ex-Pentax gebruikers, die het hier gezellig vinden, niet blijven posten?
We moeten als Pentax gebruikers ook niet blind blijven voor de resultaten en prestaties van andere merken. Dus die vreemdgangershoek bijt naar mijn idee niet.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 27 november 2014, 21:53:24
We moeten als Pentax gebruikers ook niet blind blijven voor de resultaten en prestaties van andere merken. Dus die vreemdgangershoek bijt naar mijn idee niet.

Dat is ook mijn opinie. Creativiteit is merkonafhankelijk.
Misschien is dit wel de basis voor de toekomst van het forum.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 27 november 2014, 22:27:06
Er is natuurlijk helemaal niets mis met een merkonafhankelijk forum, zolang....... het ene merk het andere niet gaat bashen.
Dat zal voor een moderator moeilijk zijn om bij te houden.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Alwin op 27 november 2014, 23:02:54
En waarom mogen ex-Pentax gebruikers, die het hier gezellig vinden, niet blijven posten?
Ik waardeer een forum als eerste als een vriendennetwerk, en dicht daarbij als tweede, als een netwerk waar mensen professionaliteitsaanspraken mogen laten gelden.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: LordBuksII op 27 november 2014, 23:21:48
De vreemdgangershoek moet zeker blijven.
Ik snap dat mensen blijven hangen na overstap of dat mensen met hun tweede camera ook wat willen showen.
Toch is het wel een punt wat in de gaten gehouden moet worden. Want het is een board voor 'erbij'. Voor Pentax liefhebbers die nog wat extra's willen.
Want boven alles, is dit wel een Pentax forum, geen algemeen fotoforum, je komt hier met een duidelijke reden.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Alwin op 27 november 2014, 23:43:56
De vreemdgangershoek moet zeker blijven.
Ik snap dat mensen blijven hangen na overstap of dat mensen met hun tweede camera ook wat willen showen.
Toch is het wel een punt wat in de gaten gehouden moet worden. Want het is een board voor 'erbij'. Voor Pentax liefhebbers die nog wat extra's willen.
Want boven alles, is dit wel een Pentax forum, geen algemeen fotoforum, je komt hier met een duidelijke reden.
Ik begrijp dat als in de Vreemdgangershoek meer foto's geplaatst worden dan in het hoofd - merkgerelateerde forum, het forum een probleem heeft. Nu gebeurt dat de laatste tijd niet meer, en daar ben ik blij om - dat is leuk voor de mensen die Ricoh/Pentax een warm hart toedragen. Toch kun je het als klein merk forum ook verwachten dat een Vreemdgangershoek ten opzichte van het hoofdmerk relatief veel foto's zal bevatten, simpelweg omdat er nu eenmaal veel meer camera's zijn van andere merken dan camera's van Ricoh/Pentax. Maar omdat de Vreemdgangershoek volgens mij "alleen" wordt bevolkt door ex-gebruikers van Ricoh/Pentax, valt het effect van deze scheve verhoudingen in de camerawereld ook wel weer mee.

Ik zie een forum zoals ik in mijn voorgaande reaktie aangaf als eerste als een vriendennetwerk, en dichtbij als tweede als een netwerk waarbij gelijkgestemde profesionals contact met elkaar houden. Ga maar na: als je een reaktie plaatst bij een foto doe je dat als eerste omdat je vriendelijk staat ten opzichte van de intenties die de plaatser van de foto heeft met de foto, omdat je vriendelijk staat ten opzichte van de plaatser van de foto weet je de juiste woorden te vinden om een al of niet professioneel oordeel te geven over de foto.

Anders gezegd betekent een merkgeoriënteerd forum dus mijns insziens niet een merkblind forum, juist omdat het merk (professionaliteits) aspect ondergeschikt is aan het vriendelijkheids (of gezelligheids) aspect.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: LordBuksII op 27 november 2014, 23:52:27
Ik begrijp dat als in de Vreemdgangershoek meer foto's geplaatst worden dan in het hoofd - merkgerelateerde forum, het forum een probleem heeft.
...

Een probleem zou ik het niet noemen. Niemand gaat iemand anders slaan  :D
Maar dan zou het m.i. niet meer kloppen, het sluit dan niet meer aan bij mijn mening en visie.
Als een bakker meer haar knipt dat brood verkoopt, kan hij zich toch ook beter een kapper noemen? Want brood is niet meer zijn hoofdbezetting.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Alwin op 28 november 2014, 00:04:09
Een probleem zou ik het niet noemen. Niemand gaat iemand anders slaan  :D
Maar dan zou het m.i. niet meer kloppen, het sluit dan niet meer aan bij mijn mening en visie.
Ok, daar heb jij weer gelijk in. Maar je kunt wel een mening en visie hebben, maar je kunt ook vriendelijk staan ten opzichte van hen die een ander merk toestel hebben, en daar om precies dezelfde reden als jij bevrediging uit halen. En je kunt als reactie op het kleine marktaandeel van Ricoh-Pentax wel doorslaan naar de houding dat je alleen nog maar van Ricoh-Pentax wilt horen op dit forum, maar daarmee wordt je merkblind en uiteindelijk wordt je dan ook blind voor je eigen merk. Maar als men hier zou besluiten om de Vreemdgangershoek te sluiten  - wat ik niet zie gebeuren overigens - dan zou ik daar vrede mee hebben. Er zijn zoveel fora waar ik mijn ei kwijt kan, maar ik zou er vanwege een andere prioriteitsafweging - vriendschap en gezelligheid boven merk en professionaliteit  - wel mijn mening over hebben.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: LordBuksII op 28 november 2014, 00:07:59
Daar heb je gelijk in. Ik zei al eerder dat de vreemdgangershoek ook zeker wel moet blijven.
Het evenwicht is nu ook prima.
In het verleden was er één Canon gebruiker die daar echt spamde. Voor elke Pentax-topic opende hij wel 3 Canon-topics.
En niet eens voor advies, maar om te laten zien hoe goed hij wel niet is. En daar trek ik zelf wel een grens.
Maar nogmaals, het hoekje moet blijven.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 28 november 2014, 17:00:24
Even back on topic.

Het gaat erom hoe we dit forum aan de praat houden.
Daar is inderdaad de vreemdgangershoek wel een onderdeel(tje) van, je houdt immers de ex-Pentax gebruikers, die je anders wegjaagt.

Maar alleen met dat redden we het niet.

Paar zaken die genoemd worden:
- Dit is een vriendenclubje > meer meetings dan toch maar?
- Kijken hoe we mensen die hier alleen maar kijken zover gaan krijgen dat ze ook (meer) gaan posten?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kareltjepiek op 28 november 2014, 17:37:21
zover gaan krijgen dat ze ook (meer) gaan posten?

Ja ik doe mijn best, een heel jaar niks gepost en nu al 6 posts in één week, vindt het nogal wat  :)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 28 november 2014, 17:51:32
Ja ik doe mijn best, een heel jaar niks gepost en nu al 6 posts in één week, vindt het nogal wat  :)

Top Henk, ik ben trots op je!!!  :lolk: :toppie: :toppie:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kareltjepiek op 28 november 2014, 19:22:36
vreemdgangershoek wel een onderdeel(tje) van, je houdt immers de ex-Pentax gebruikers, die je anders wegjaagt.

Enige fototopic waar tot zover vandaag foto's gepost zijn volgens mij.... ???
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 28 november 2014, 19:32:41
Enige fototopic waar tot zover vandaag foto's gepost zijn volgens mij.... ???

Mee eens Henk. Dus daar moet verandering in komen.
Vandaar dit topic  ;)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 30 november 2014, 16:45:32
Grappig,  ik zie de laatste tijd veel nieuwe leden en oudere leden, die weinig on-line waren, voorbij komen....
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Kees SC op 30 november 2014, 16:51:17
Grappig,  ik zie de laatste tijd veel nieuwe leden en oudere leden, die weinig on-line waren, voorbij komen....
Dat zie ik ook en dat valt me ook op. Ik heb er geen verklaring voor. Het aangekondigde onderzoekje hiernaar komt niet  :-X
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: cemi op 2 december 2014, 12:06:53
Mee eens Henk. Dus daar moet verandering in komen.
Vandaar dit topic  ;)
Op mijn laatste foto's werd amper gereageerd.
Dan gaat de zin om nog meer foto's te plaatsen snel over.
Enfin, daar is al meer over gediscussieerd.....

Ik beloof er binnenkort weer een te plaatsen.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: KDJ-FOTOGRAFIE op 2 december 2014, 17:42:32

In het verleden was er één Canon gebruiker die daar echt spamde. Voor elke Pentax-topic opende hij wel 3 Canon-topics.
En niet eens voor advies, maar om te laten zien hoe goed hij wel niet is. En daar trek ik zelf wel een grens.


Dankje.... :) of was ik het niet... zou ik jammer vinden... :schaam:

Als ik het wel ben mag je best mijn naam noemen, ik heb nergens moeite mee...en misschien kom ik binnenkort terug..
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kareltjepiek op 2 december 2014, 18:48:40
Op mijn laatste foto's werd amper gereageerd.

Als het in de vreemdgangershoek staat moet je niks van mij verwachten
ook niet als het hdr is of hdr-achtig bewerkt  :)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 2 december 2014, 18:59:31
Het gaat erom om foto's te bespreken, met welke camera ze zijn gemaakt is volstrekt irrelevant.
Stel je voor dat bij een fotoclub niemand naar je foto's kijkt omdat ze met een Pentax zijn gemaakt
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: kareltjepiek op 2 december 2014, 19:12:18
Het gaat erom om foto's te bespreken, met welke camera ze zijn gemaakt is volstrekt irrelevant

Klopt helemaal, maar op een Pentaxforum doe ik dat uit principe gewoon niet  :)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: BertHermans op 2 december 2014, 19:39:08
tekst verwijderd.

 :surrender:

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 2 december 2014, 21:07:01
:surrender:

Opgelost  :surrender: :respect: :toppie:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 2 december 2014, 22:02:03
tekst verwijderd.

 :surrender:

Fijn Bert. Dat stel ik op prijs.
Ik zal mijn reactie ook verwijderen  ;)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 2 december 2014, 22:09:46
Ik zie nu dat er heel veel gevlagd wordt   :lolk:

Maar goed, dat is óók één van de belangrijke zaken op een forum. Het is net een land, maar dan in het klein zeg maar.
Iedereen heeft zijn of haar mening, iedereen mag en kan die kwijt, het gaat dan wel op de manier waarop.
Soms gaat het goed, soms zijn er leden die zich ergens aan storen.
Maak van je hart geen moordkuil en spreek elkaar er (netjes) op aan, bij voorkeur middels een PB.
Dat is beter dan er een hele rel van maken en dat er leden gaan vertrekken.
Soms bieden resultaten uit het verleden helaas wel een garantie voor de toekomst.

Wat een vlaggen en gezegdes.
Dus dit gezegd hebbende weer on topic.

Ideeën om dit forum weer (nieuw) leven in te blazen zijn nog van harte welkom!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Vulcan op 3 december 2014, 19:24:21
Wijze woorden Edzo, die ik ook 100% onderschrijf!  :dankk2:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Charly op 4 december 2014, 23:13:02
Foto's rechtstreeks op het forum kunnen plaatsen zou al een grote stap vooruit zijn.
Ik zou er zeker meer plaatsen.

André
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Charly op 4 december 2014, 23:13:02
Foto's rechtstreeks op het forum kunnen plaatsen zou al een grote stap vooruit zijn.
Ik zou er zeker meer plaatsen.

André
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: andy op 5 december 2014, 09:45:50
Eens met deze reactie van Andre.En dan op zo'n manier dat de foto's beveiligd zijn tegen downloaden, zoals bij voorbeeld op 1x.com.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: andy op 5 december 2014, 09:45:50
Eens met deze reactie van Andre.En dan op zo'n manier dat de foto's beveiligd zijn tegen downloaden, zoals bij voorbeeld op 1x.com.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: cemi op 5 december 2014, 13:16:47
Als het in de vreemdgangershoek staat moet je niks van mij verwachten
ook niet als het hdr is of hdr-achtig bewerkt  :)
Ik ga nooit vreemd.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: cemi op 5 december 2014, 13:21:33
...
Ideeën om dit forum weer (nieuw) leven in te blazen zijn nog van harte welkom!
In plaats van de maandelijkse opdracht, een foto van de maand verkiezing over alle geplaatste opnames.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Harald op 5 december 2014, 16:26:42
Ik ben inderdaad ook een van die lezers en vindt een hoop informatie en meningen op dit forum. Ik ben al jaren Pentax liefhebber en tijdens een zoektocht voor wat advies kwam ik hier terecht. Daar is dit forum naar mijn idee ook goed in. En ik schaf ook het liefst mijn spullen via forumleden aan. Als ik mijn mening voorbij zie komen heb ik niet direct de behoefte nogmaals hetzelfde te posten.

Qua bezoekersaantallen zal het met de meeste websites wel achteruit lopen, er is nu eenmaal veel concurrentie van apps, die zeker door de jongere gebruikers veel vaker gebruikt worden. Samen met het tekstuele en wat verouderde uiterlijk van de site zul je denk ik ook niet zo snel een jongere doelgroep erbij betrekken.  je ziet op de homepage een hoop data maar geen enkele fraaie foto (bv foto van de dag). Klinkt kritisch en in veel gevallen kost het bouwen van een nieuwe site geld maar misschien zijn er mensen die daar wel iets in kunnen betekenen.

Voor de rest, iedereen veel plezier op deze site.
grt
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 5 december 2014, 16:44:18
In plaats van de maandelijkse opdracht, een foto van de maand verkiezing over alle geplaatste opnames.

Goed idee!
Is dat voor de mods niet veel werk?

Of, om aantal reacties op foto's te verbeteren, de foto met meeste reacties van die maand (excl. de posts van de TS in dat topic uiteraard  :evil: ;C).
Maar kan me voorstellen dat dit heel gezoek is voor de mods. Wellicht dat Johan er een script voor kan schrijven?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 5 december 2014, 16:46:30
Foto's rechtstreeks op het forum kunnen plaatsen zou al een grote stap vooruit zijn.
Er zou er zeker meer plaatsen.

André

Zoals volgens mij al vaker gemeld: dit vergt heel veel opslagruimte, opslagruimte kost geld en ligt dus buiten bereik.

Wat is er mis met hoe het nu gaat dan?
Flickr en Photobucket zijn gratis voor de gebruiker en met twee simpele klikjes plaats je een foto naar Flickr en met weer twee klikjes naar dit forum.
Simpel en zonder kosten voor dit forum.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 5 december 2014, 16:47:45
Eens met deze reactie van Andre.En dan op zo'n manier dat de foto's beveiligd zijn tegen downloaden, zoals bij voorbeeld op 1x.com.

Welja......  :evil:
Zie de reactie hiervoor. Als zich een donateur opwerpt voor dit forum......  ;) 8)

Kun je niet gewoon vanuit 1x.com hier plaatsen dan? Net zo eenvoudig.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Stout op 5 december 2014, 16:58:42
Zit net even te bladeren door de nieuwe berichten.
Blader, blader, blader, blader...... Hèhè, op pagina 6 verschijnt de eerste foto bij bericht 62....
En ik wil zo graag mooie foto's zien, ideeën krijgen, inspiratie op doen, genieten etc. etc.   
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 5 december 2014, 18:48:58
Zit net even te bladeren door de nieuwe berichten.
Blader, blader, blader, blader...... Hèhè, op pagina 6 verschijnt de eerste foto bij bericht 62....
En ik wil zo graag mooie foto's zien, ideeën krijgen, inspiratie op doen, genieten etc. etc.

Heb jij een lumineus idee om leden meer foto's te laten plaatsen dan?
We zijn op zoek........

Idee van foto van de maand uit de ingezonden foto's zou er één zijn.
Maar meer suggesties?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 5 december 2014, 18:48:58
Zit net even te bladeren door de nieuwe berichten.
Blader, blader, blader, blader...... Hèhè, op pagina 6 verschijnt de eerste foto bij bericht 62....
En ik wil zo graag mooie foto's zien, ideeën krijgen, inspiratie op doen, genieten etc. etc.

Heb jij een lumineus idee om leden meer foto's te laten plaatsen dan?
We zijn op zoek........

Idee van foto van de maand uit de ingezonden foto's zou er één zijn.
Maar meer suggesties?
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Stout op 5 december 2014, 19:13:23
Heb jij een lumineus idee om leden meer foto's te laten plaatsen dan?
We zijn op zoek........

Idee van foto van de maand uit de ingezonden foto's zou er één zijn.
Maar meer suggesties?

Tja, wil je echt iets bereiken, zou ik zeggen dat ieder lid tenminste één foto per maand moet plaatsen. Dan hebben we heel wat te kijken en te genieten denk ik.
Nu zou je kunnen zeggen Noblesse Oblige en dan moet ik bekennen dat ik zelf ook weinig foto's plaats, al is het maar omdat ik de kwaliteit van mijn foto's meestal onvoldoende vind. En dat blijkt vaak uit de minimale reacties.
En dat ik niet reageer op foto's is vaak omdat alles al is gezegd en ik denk dat doorgewinterde fotografen niet op mijn commentaar zitten te wachten.
Maar desalniettemin geniet ik enorm van veel foto's, dus er kan wat mij aangaat niet genoeg worden geplaatst!
 
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Thoran op 5 december 2014, 19:13:46
Heb jij een lumineus idee om leden meer foto's te laten plaatsen dan?


ben begonnen .....
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Stout op 5 december 2014, 19:22:22
ben begonnen .....

Zit al te genieten!!!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 5 december 2014, 20:23:48
ben begonnen .....

 :good: :good: :good:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: zoran op 5 december 2014, 20:23:48
ben begonnen .....

 :good: :good: :good:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Thoran op 5 december 2014, 20:48:30
Dank allemaal voor de commentaren ..  ik heb een doorsnee van de afgelopen 3 jaar ( zo lang ben ik bezig )  geplaatst .. zeker niet allemaal toppers .. maar wel allemaal met voor mijzelf herkenbare leermomenten.

wie volgt ?


 :evil:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Thoran op 5 december 2014, 20:48:30
Dank allemaal voor de commentaren ..  ik heb een doorsnee van de afgelopen 3 jaar ( zo lang ben ik bezig )  geplaatst .. zeker niet allemaal toppers .. maar wel allemaal met voor mijzelf herkenbare leermomenten.

wie volgt ?


 :evil:
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Stout op 5 december 2014, 20:53:19
Dank allemaal voor de commentaren ..  ik heb een doorsnee van de afgelopen 3 jaar ( zo lang ben ik bezig )  geplaatst .. zeker niet allemaal toppers .. maar wel allemaal met voor mijzelf herkenbare leermomenten.

wie volgt ?


 :evil:

Ga niet zo uitbundig als jij plaatsen, maar toch een poging wagen.  :D
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Stout op 5 december 2014, 20:53:19
Dank allemaal voor de commentaren ..  ik heb een doorsnee van de afgelopen 3 jaar ( zo lang ben ik bezig )  geplaatst .. zeker niet allemaal toppers .. maar wel allemaal met voor mijzelf herkenbare leermomenten.

wie volgt ?


 :evil:

Ga niet zo uitbundig als jij plaatsen, maar toch een poging wagen.  :D
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 6 december 2014, 12:02:37
...dan moet ik bekennen dat ik zelf ook weinig foto's plaats, al is het maar omdat ik de kwaliteit van mijn foto's meestal onvoldoende vind. En dat blijkt vaak uit de minimale reacties.
Iedere foto kan beter, dus schroom nooit om een foto te plaatsen! Het gaat trouwens niet alleen om een kwalitatief hoog eindresultaat, maar ook om het plezier van het maken, het bewerken en het vastgelegde moment! Een paar regeltjes tekst erbij (hoe de foto is gemaakt e.d.) doet vaak wonderen..
En koppel niet het aantal reacties op jouw foto's aan een 'kwaliteit'. Ik heb volgens mij foto's met 0 reacties die niet beter of slechter zijn dan die waar wel reacties op komen....

En dat ik niet reageer op foto's is vaak omdat alles al is gezegd en ik denk dat doorgewinterde fotografen niet op mijn commentaar zitten te wachten.
Maar desalniettemin geniet ik enorm van veel foto's, dus er kan wat mij aangaat niet genoeg worden geplaatst!
Voor de duidelijkheid: ik waardeer altijd het commentaar van eenieder. Positief, negatief, op de techniek of op de impact... Als je niets laat horen is het lastig om te weten dat jij van de foto's geniet :)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Mharda op 6 december 2014, 12:02:37
...dan moet ik bekennen dat ik zelf ook weinig foto's plaats, al is het maar omdat ik de kwaliteit van mijn foto's meestal onvoldoende vind. En dat blijkt vaak uit de minimale reacties.
Iedere foto kan beter, dus schroom nooit om een foto te plaatsen! Het gaat trouwens niet alleen om een kwalitatief hoog eindresultaat, maar ook om het plezier van het maken, het bewerken en het vastgelegde moment! Een paar regeltjes tekst erbij (hoe de foto is gemaakt e.d.) doet vaak wonderen..
En koppel niet het aantal reacties op jouw foto's aan een 'kwaliteit'. Ik heb volgens mij foto's met 0 reacties die niet beter of slechter zijn dan die waar wel reacties op komen....

En dat ik niet reageer op foto's is vaak omdat alles al is gezegd en ik denk dat doorgewinterde fotografen niet op mijn commentaar zitten te wachten.
Maar desalniettemin geniet ik enorm van veel foto's, dus er kan wat mij aangaat niet genoeg worden geplaatst!
Voor de duidelijkheid: ik waardeer altijd het commentaar van eenieder. Positief, negatief, op de techniek of op de impact... Als je niets laat horen is het lastig om te weten dat jij van de foto's geniet :)
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: vvo op 8 december 2014, 09:45:29
Altijd lastig om in dit soort discussies mee te doen. Ik ben namelijk geen Pentax gebruiker meer en doe alleen hier het technisch beheer. Ik ben hier gewoon blijven hangen nadat ik mijn K10D met pensioen had gestuurd.

Ik zit verder niet actief op Nikon fora ..wel veel op social media.

Ik kan wel een duit in het zakje doen omdat er op het technisch vlak wel het een en ander op rit staat. Zie hier: http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=530233.0 (http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=530233.0) ...de nieuwste versie (nog in beta) van het forum. Hierbij komen al veel onderdelen terug die ook op social media te vinden zijn.

Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: newmikey2 op 8 december 2014, 10:52:11
Ach, zal ik ook eens een duit in het zakje doen? De vreemdgangers hoek is voor mij van belang niet alleen omdat ik daar mijn GR foto's kwijt kan maar ook om kennis te nemen van al het moois wat leden van dit forum met hun andere cameras maken alsmede oud-leden die inmiddels met andere merken werken.

Ik gebruik mijn K-5 IIs en GR door- en met- elkaar waarbij de GR bijna is gaan functioneren als een tweede body met (vaste) groothoeklens. Ook mijn raw workflow is voor de bestanden van beide cameras geheel identiek.

Ik ben wel stilletjes aan minder gaan plaatsen, mede naar aanleiding van een nare ervaring in de vreemdgangershoek. Het hoeft van mij niet allemaal positief te zijn maar op "ad hominem" commentaar knap ik gewoon af.

Voor de rest deel ik de mening van anderen dat sterke bewerkingen ongewenst zijn in het geheel niet. Ik gebruik zelf vaak de wat minder over-the-top manier van HDR vaak maar kan ook de wat uitbundigere bewerkingen wel waarderen als het kundig gedaan is en het onderwerp zich er voor leent. Eigenlijk vind ik bewerken gewoon een deel van de hobby, sommige foto's hoeven niet veel te hebben en zijn gewoon een mooie registratie van de werkelijkheid, andere zijn eerder een kunstuiting.  Beide hebben hun plaats.

Zelf kan ik het dan weer wat minder waarderen als er over wazige, onscherpe en gruizige foto's uitbundig wordt gedaan of als er te lang geneuzeld wordt over een randje of hoekje er af, andere crop, "meer evenwicht" en dergelijke en ik meng me ook niet in dat soort discussies. Soms lijkt dit ook wel het enige commentaar en dan zie ik gewoon een heel capabele en mooie plaat van een mede-forummer en ontneemt dit mij de zin om nog commentaar te leveren.

Kortom, dit is een forum als vele anderen, met zijn ups en downs. Er wordt goed gewerkt en soms wat minder. Over het voortbestaan zou ik me géén zorgen maken, de dingen gaan zoals ze gaan. Zèlf ben ik nog ere-beheerder van het PCLinuxOS.nl forum (en website) wat ik samen met een andere linux'er uit het Oosten van het land 10 jaar geleden heb opgericht en waar ik nog steeds jaarlijks de helft van de hosting voor mijn rekening neem. Ik kom er zelf niet meer zo veel aangezien Linux voor mij niet zo veel vragen meer oproept en het gewoon doet, maar ik zie nog steeds dat er forumleden instromen die er baat bij hebben en dus heeft het waarde en recht van bestaan. Zo is het hier ook, dit forum dient nog steeds instromers en dat er leden afhaken is nu eenmaal een fact of life - dat doet niets af aan het bestaansrecht.
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Thoran op 8 december 2014, 15:12:52
ad hominem (Latijn voor "Argument op de man")


die moest ik even opzoeken hoor  ;C
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 9 december 2014, 23:28:16
Ach, zal ik ook eens een duit in het zakje doen? De vreemdgangers hoek is voor mij van belang niet alleen omdat ik daar mijn GR foto's kwijt kan maar ook om kennis te nemen van al het moois wat leden van dit forum met hun andere cameras maken alsmede oud-leden die inmiddels met andere merken werken.

Ik gebruik mijn K-5 IIs en GR door- en met- elkaar waarbij de GR bijna is gaan functioneren als een tweede body met (vaste) groothoeklens. Ook mijn raw workflow is voor de bestanden van beide cameras geheel identiek.

Ik ben wel stilletjes aan minder gaan plaatsen, mede naar aanleiding van een nare ervaring in de vreemdgangershoek. Het hoeft van mij niet allemaal positief te zijn maar op "ad hominem" commentaar knap ik gewoon af.

Voor de rest deel ik de mening van anderen dat sterke bewerkingen ongewenst zijn in het geheel niet. Ik gebruik zelf vaak de wat minder over-the-top manier van HDR vaak maar kan ook de wat uitbundigere bewerkingen wel waarderen als het kundig gedaan is en het onderwerp zich er voor leent. Eigenlijk vind ik bewerken gewoon een deel van de hobby, sommige foto's hoeven niet veel te hebben en zijn gewoon een mooie registratie van de werkelijkheid, andere zijn eerder een kunstuiting.  Beide hebben hun plaats.

Zelf kan ik het dan weer wat minder waarderen als er over wazige, onscherpe en gruizige foto's uitbundig wordt gedaan of als er te lang geneuzeld wordt over een randje of hoekje er af, andere crop, "meer evenwicht" en dergelijke en ik meng me ook niet in dat soort discussies. Soms lijkt dit ook wel het enige commentaar en dan zie ik gewoon een heel capabele en mooie plaat van een mede-forummer en ontneemt dit mij de zin om nog commentaar te leveren.

Kortom, dit is een forum als vele anderen, met zijn ups en downs. Er wordt goed gewerkt en soms wat minder. Over het voortbestaan zou ik me géén zorgen maken, de dingen gaan zoals ze gaan. Zèlf ben ik nog ere-beheerder van het PCLinuxOS.nl forum (en website) wat ik samen met een andere linux'er uit het Oosten van het land 10 jaar geleden heb opgericht en waar ik nog steeds jaarlijks de helft van de hosting voor mijn rekening neem. Ik kom er zelf niet meer zo veel aangezien Linux voor mij niet zo veel vragen meer oproept en het gewoon doet, maar ik zie nog steeds dat er forumleden instromen die er baat bij hebben en dus heeft het waarde en recht van bestaan. Zo is het hier ook, dit forum dient nog steeds instromers en dat er leden afhaken is nu eenmaal een fact of life - dat doet niets af aan het bestaansrecht.

 :toppie:
Mooi verwoord Mike!
Titel: Re: Toekomst van dit forum
Bericht door: Edzo op 9 december 2014, 23:28:41
ad hominem (Latijn voor "Argument op de man")


die moest ik even opzoeken hoor  ;C

 ;) :D
Mijn Latijn is ook niet zo best Arnold  :D