Het Nederlandstalig Pentaxforum
Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: Mharda op 24 september 2013, 09:19:40
-
Bovenstaande klinkt wat cryptisch ;)
Ik ga binnenkort een LARP evenement fotograferen wat zich afspeelt in een donker fort... Natuurlijk een prachtplek voor vampieren, zombies en meer van dat soort gespuis ;)
Maar... hoe gaan we dat nou vastleggen? Flitsen haal je de deelnemers uit hun spel en zou zo-wie-zo zeer subtiel moeten.. Lange sluitertijden? Vergeet het maar: ze schieten op elkaar, rennen, bewegen...
Lichtsterke lenzen (2.8 en zelfs 1.4) heb ik, K5-IIs op de hoge ISO en sluitertijd zo lang mogelijk, dat snap ik.. Maar zijn er mensen die verder nog tips kunnen verzinnen?
-
flitsen met lange sluitertijden, dan leg je ze wel vast, maar hou je ook de beweging nog over.
maar het beste wat ik kan verzinnen is (als je er de tijd voor hebt), even bekijken op welke plekken ze het meest wat langer stilstaan, en daar fotograferen. En anders, maak juist gebruik van de beweging, dus wel lange sluitertijden zonder flits.
-
Het moment vlak voor de aanval is meestal een rustpunt ... daar kun je gebruik van maken ...
Eten .. Gezellig rond het vuur ... Uitrustmomenten ... iets hogere iso ( :evil:) ....
Lijkt mij een zeer toffe uitdaging .. en kijk nu al uit naar de resultaten .. en de door jouw gebruikte technieken etc ...
-
Dit is precies waarom er lichtsterke lenzen zijn, en Pentax goed scoort op hoge iso waardes. Flitsen is onwenselijk, dus zul je je toevlucht moeten nemen tot de techniek: F 1.4, iso 1600 of hoger. Wellicht van tevoren een keer de locatie in het donker bezoeken om te kijken wat voor instellingen je nodig hebt. En wellicht ten overvloede: schieten in RAW zodat je in de nabewerking meer mogelijkheden hebt.
Groeten,
J@@P
-
F1.4 Iso 1600 ga je echt niet redden in het donker. Tijdens de laatste vakantie 's-avonds buiten (waar dus nog wel enige verlichting was) met m'n 50mm 1.2 minimaal ISO 3200 + nodig gehad om werkbare sluitertijden te realiseren (en dat werkt inderdaad wonderbaarlijk goed met de K5).
Macario's (redelijk) lange sluitertijd plus flits lijkt mij persoonlijk wel een goede, misschien ook statief om de bewegende personen die je vastlegt wel in een 'strakke' achtergrond te hebben.
Ben heel benieuwd ook, leuke uitdaging ! Groetjes Sander
-
Dank voor jullie tips, leuk dat jullie zo meedenken...
@mocca, ik zal zeker het draaiboek goed in de gaten houden...
@Thoran, idem ;)
@J@@p, tot 3200 geen probleem. Ik schiet altijd in DNG ;)
@SanderKikkert, hmm.. zal eens denken over monopod, maar met rennen en sluipen is dat niet simpel...
Ik weet niet of het op tijd uit hong kong arriveert, maar ik heb wat LED candles besteld... Dat zou ook wat spooky light kunnen geven...
Flitsen, ongeacht sluitertijd, is een no-no... ISO 3200 heb ik geen probleem mee ;)
Wacht even... ik bedenk me iets: wellicht flitsen met rood of groen licht? Dat stoort veel minder dan wit, ook soft je het...
En wellicht foto's sterk vignet erop gooien en omzetten naar of zwart/wit of sepia...
ik denk door ;)
-
Even snel in LR gekeken...
100 foto's op ISO 4000, 72 op ISO 5000 en ... 244 op ISO 6400...
Voorbeeld ISO 6400:
(http://www.mharda.com/Events/Events-2013-Q2/20130510-FGS-Openluchttheater/i-GZJvDxL/0/X3/IMGP0848-X3.jpg)
-
En zelfs 12800 is bruikbaar..
(http://www.mharda.com/Portfolio-Mammals/20130829---Noorder-Dierenpark-/i-8pSs73Z/0/X3/IMGP2918-X3.jpg)
-
Wow, die zien er inderdaad keurig uit, wat heb je gebruikt om de noise aan te pakken ? Alleen de LR mogelijkheden of nog iets anders ? Ikzelf gebruik afwisselend LR of de plugin Dfine van Nik, heb er tot nog toe geen vinger op kunnen leggen op welke soort foto welke van de twee het beste werkt.. :-[ (maar als het werkt zijn ze beide super)
-
Alleen LR, vroeger had ik ook van die mooie speciale anti-ruis progjes maar die heb ik niet eens meer geïnstalleerd... ;)
-
@RobbieRut Die tip kende ik nog niet.. Thanx! Zal het eens uitproberen...
-
Voordat het begint zelf punten zoeken met net wat meer licht. Op deze punten het grootste deel van de foto's maken.
-
Je kan natuurlijk ook gewoon het hele terrein met bouwlampen uitlichten ...... doe je net of je in het hoge noorden bezig bent .. (24 upd licht )
:surrender: :rofl2: :cheer: :rofl2: :drinks:
-
Alleen LR, vroeger had ik ook van die mooie speciale anti-ruis progjes maar die heb ik niet eens meer geïnstalleerd... ;)
Bedankt, voor mij is LR ook prima, soms alleen even 'zoeken' en die Nik plugin 'leest' danwel meet de ruis en past bewerking zodanig automatisch aan dat je supersnel een goed resultaat krijgt, letterlijk 1 druk op de (virtuele) knop.
@Robbie: die tip volg ik niet helemaal, maar vind ik wel interessant :) bedoel je specifiek voor foto's in donkere ruimtes ? Of wellicht met flits erbij ? Als ik namelijk in het donker fotografeer, betekent een halve stop overbelichten vaak het verschil tussen ISO 3200 en 4800, dat genereert dan sowieso een bak extra ruis. Als ik bij goed licht snelle sluitersnelheden nodig heb en ook nog veel contrast aan moet kunnen (vogels met wit in hun verenkleed en ander wildlife etc. met tele 420mm) Lovert een halve stop overbelichten meestal verlies van detail op, danwel door het overbelichten zelf, danwel door hogere ISO. Maar het zal altijd van situatie tot situatie verschillen denk ik.
-
Robbie bedoelt het zoals hij het schrijft (denk ik). En ik kan het weten met m'n K-7, boven de ISO 1600 staat m'n belichtings compensatie standaard op +1.
De ruis zit hem voornamelijk in de schaduwen (dus donkere delen). Dus als je die wat kan oplichtichten tijdens opname, en in nabewerking weer donker maakt, zal er aanzienlijk minder ruis aanwezig zijn.
-
Inderdaad Mocca. Overigens is het voor beide nog steeds Rob :angel: :lolk:
Heet je dan Rob Bierut? :evil:
Edit:
Voor de zekerheid even een smily erbij gezet...
-
Bocca, Mobbie,..Thanks ! :D :D :D
;D
Ok dan: Rob, Macario, bedankt, ik begrijp wat jullie bedoelden.
-
De meeste tips zijn al gegeven :D
Voor wat betreft met iets hogere iso schieten en dan in de raw-conversie terugschroeven (een iso variant op ETTR al het ware)ivm ruis(onderdrukking)...dat werkt volgens mij niet meer met hele hoge iso-waarden (ISO6400 etc)...de extra iso-ruis weegt dan niet meer op tegen het onderdrukken met het terugdrukken van de belichting.......
-
En als je toch nog een invulflitsje wilt: flits kun op -1 stop zetten.
Jan.
-
boven de ISO 1600 staat m'n belichtings compensatie standaard op +1.
Ik vraag me af of je dit als een "standaard" in kunt stellen in de K5?
-
Niet bekeken, maar zat in mijn mailbox. Wellicht is het er net een disco.
Nightclub Photography techniques (http://www.youtube.com/watch?v=ddmKt9iWwVU#)
-
Nee, dit is anders ;) Maar ik heb het filmpje uiteraard toch bekeken en ... vond de gemaakte foto's over het algemeen verschrikkelijk slecht... zou ze zelf zo niet graag maken.
Bedankt voor de tip: kan er alleen maar van leren :)
-
Nee, dit is anders ;) Maar ik heb het filmpje uiteraard toch bekeken en ... vond de gemaakte foto's over het algemeen verschrikkelijk slecht... zou ze zelf zo niet graag maken.
Bedankt voor de tip: kan er alleen maar van leren :)
hehe toch eens gekeken, maar die man heeft nog nooit op zo'n party een goeie foto gemaakt.
-
Die shoot in het filmpje was alleen een excuus om twee "dames" eerst dronken te voeren en dan onflatteus te fotograferen. Laten we deze (sub)discussie over dit filmpje verder maar staken ....
-
De meeste tips zijn al gegeven :D
Voor wat betreft met iets hogere iso schieten en dan in de raw-conversie terugschroeven (een iso variant op ETTR al het ware)ivm ruis(onderdrukking)...dat werkt volgens mij niet meer met hele hoge iso-waarden (ISO6400 etc)...de extra iso-ruis weegt dan niet meer op tegen het onderdrukken met het terugdrukken van de belichting.......
je zal nog verbaasd zijn hoe goed het werkt, ook met hoge ISO waarden. Ik kan behoorlijk ruis-arme foto's krijgen op ISO 3200 met m'n K7 als de belichtings compensatie op +1 staat. en 3200 bij de K-7 is zoiets als 12800 (of hoger) op de K-5
-
Gisteren was dan de dag: shooting in the dark...
K7 met 16-50, K5 met 50-135... Auto Iso tot max, F2.8 en sluitertijden tot 1/20 (en ja, die zijn bewogen :) )
Output: absolute bagger!
Collega met (oude) NIKON, redelijke platen... Gooi maar in mijn pet...
-
Bagger .... omdat ? kun je wat laten zien?
Ik zit met enige regelmaat met een vergelijkbaar probleem ..(foto's maken in kantine met *%#& licht ) En loop tegen vergelijkbare instellingen aan ....
Dus knal binnen een uur 200+ foto's erop en doe echt mijn stinkende best om er minimaal 30 redelijke tot goeie foto's uit te halen .... (veel portretten en een paar overzicht foto's )
Geen foto's bij kampvuurtjes kunnen maken ?
Hopelijk gaat de k3 hier serieus verbetering in laten zien ,.....
-
(http://i187.photobucket.com/albums/x185/harrypentax0708/high%20ISO%20test/IMGP6299.jpg) (http://s187.photobucket.com/user/harrypentax0708/media/high%20ISO%20test/IMGP6299.jpg.html)
K5 IIs - 50-135 - ISO 6400 - F2.8 - 1/80 om 19:00 dus zo donker was het echt niet...
-
Volgens mij is het om 19u tegenwoordig gewoon donker. Iso 51.200 zit er ook nog op.
-
Ik bonk nu echt met mijn hoofd tegen de muur. Niet aan gedacht de extra ISO te activeren, maw 12800 als max genomen.
Ben wel benieuwd wat daar voor foto's uitkomen qua ruis, ga dat vanavond uitproberen...
-
Zo... voor wie wil kijken.... 133 foto's staan op de site :) Maar wel in een mosaic, dus scrollt makkelijk :)
http://www.mharda.com/PortfolioFantasy/LARP---Vampire/20131012---Kidslarp---De-Wilde (http://www.mharda.com/PortfolioFantasy/LARP---Vampire/20131012---Kidslarp---De-Wilde)
Om opmerkingen voor te zijn: door de verschillende bewerkingen is de eenheid uit de serie... Dat is een bewuste keuze, waarvan ik pas na een paar maanden weet of dat wijsheid was ;)
Tweede punt: mijn foto's worden gemerged met die van twee andere fotografen en daar wordt een selectie / serie van gemaakt voor de website van Lost & Found (www.kidslarp.nl (http://www.kidslarp.nl))
-
Gisteren was dan de dag: shooting in the dark...
K7 met 16-50, K5 met 50-135... Auto Iso tot max, F2.8 en sluitertijden tot 1/20 (en ja, die zijn bewogen :) )
Output: absolute bagger!
Collega met (oude) NIKON, redelijke platen... Gooi maar in mijn pet...
Wat ik zelf heb gemerkt met avond/nacht fotografie is het scherpstellen in het donker. De AF werkt bij de K5 dan aanmerkelijk slechter dan mijn K5II(s).
Dat AF bij -3EV is echt een hele stap voorwaarts. Echter blijft het moeilijk om in het pikkedonker scherp te stellen. Voor "stilstaande" objecten gebruikte ik in Madagaskar een hoofdlampje om scherp te stellen en ook om wat bij te lichten. Daar heb ik foto's gemaakt op ISO 51.200 vrijwel zonder enige ruis.
Wellicht dat jouw vriend met de oude Nikon daarin toch profiteert van een betere AF in donkere omstandigheden?
-
Edzo, ik gebruikte een K5 IIS met daarop mijn Metz, ingesteld op spotbeam.... 8)
Zaken als zaklamp ed kon gewoon echt niet.. Primair is het spel.....
-
Edzo, ik gebruikte een K5 IIS met daarop mijn Metz, ingesteld op spotbeam.... 8)
Zaken als zaklamp ed kon gewoon echt niet.. Primair is het spel.....
OK.......
-
je zal nog verbaasd zijn hoe goed het werkt, ook met hoge ISO waarden. Ik kan behoorlijk ruis-arme foto's krijgen op ISO 3200 met m'n K7 als de belichtings compensatie op +1 staat. en 3200 bij de K-7 is zoiets als 12800 (of hoger) op de K-5
Uh +1 stop op ISO3200 is dan toch effectief ISO1600? ::)
En is dat dan beter dan meteen op ISO1600 fotograferen?
-
Ik lees dit draadje nu pas:
In deze situatie vraag je het maximale van je apparatuur en als ik kijk naar de instellingen/apparatuur dan zit daar de bottleneck.
F/2.8 is niet genoeg voor foto's in het donker daar heb je echt F/1.4 voor nodig: dat scheelt +2EV!
Als je dit verschil toepast op de bovenstaande voorbeeld foto dan zie je toch al een flink verschil.
Zo te zien was er wel wat kaarslicht beschikbaar wat je hier had kunnen doen was vragen of de personen wat dichter bij het licht konden gaan zitten (kaarslicht is namelijk zwak).
Je kon hier ook 'vals' spelen met het licht door wat ledjes met geel/oranje licht bij dit soort plekjes neer te leggen om wat meer licht te creëren ;)
Het is natuurlijk achteraf makkelijk praten maar voor een volgende keer kun je de tips in dit draadje mooi meenemen.
Ook is het niet erg om eens wat foutjes te maken want anders valt er niets meer te leren, de volgende keer zal het vast een stuk beter gaan.
-
@Berend
Apparatuur: tja dan heb ik keus uit twee primes... 50 of 55mm.. Ik heb nu een range van 16-135 gebruikt...
Ik heb zo veel mogelijk tips gebruikt en ja, volgende keer gaat het beter.
Maar één ding kan ik niet genoeg benadrukken: het gaat om het spel, fotografen zijn 'gasten'. Dus nee, geen extra lichtje of wat dan ook...