Het Nederlandstalig Pentaxforum

Hard- en software => Accessoires => Topic gestart door: C20v op 11 februari 2012, 20:07:51

Titel: Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 11 februari 2012, 20:07:51
Mensen, een vraagje.

Ik heb een sigma 1.4x EX converter, destijds samen met m`n sigma 100-300 F4 gekocht.
Eigenlijk ben ik niet tevreden over het ding, soms zou ik `m wel in de vuilnisbak willen gooien.

Maar, heel afentoe produceert hij (icm de 100-300) wel ragscherpe foto`s. Hij kan het dus wel.

Ik vraag me dan ook af waar het aan ligt. In de exif zie je bv niet dat de TC ertussen heeft gezeten, terwijl ik weet dat bij sommige wel de verlengde focale lengte wordt geregistreert.
Zou het kunnen zijn dat de SR roet in het eten gooit omdat die maar 300mm ipv 420mm ziet? Of zijn  die dingen ook te calibreren?

Alvast bedankt.
Grtz Jacco
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Edzo op 11 februari 2012, 20:42:59
Pfoe, wellicht een vraag voor de TD van De Beuckelaar?
Die zouden neem ik aan moeten kunnen zeggen waar dit aan ligt toch?
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Anvh op 11 februari 2012, 23:06:20
Zover mij bekent is past de teleconverter niet de lengte aan die de lens doorgeeft dus je SR zal wel eens de boosdoener kunnen wezen probeer het eens zonder.
De TC kan ook effect hebben inderdaad op de autofocus want er zitten elementen in maar dan heb je 2 verschillende calibraties nodig voor de lens, 1 zonder en 1 met de TC.
Probeer het maar eerst zonder SR.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 12 februari 2012, 11:03:44
Oke, bedankt voor je info. Dat gaan we eerst maar eens proberen dan, dat is ook de goedkoopste optie  :)
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 13 februari 2012, 14:07:05
Vandaag een testje zonder SR op statief en 2sec zelfontspanner met MLU gedaan. De scherpte is beduidend beter.

4 foto`s op volledig formaat (F4, F5.6, F8 en F11) alleen iets verscherp in LR en omgezet naar JPG (de revuenon op het tuinbankje). Even het origineel bekijken voor volledig formaat:
http://www.flickr.com/photos/tenznl/sets/72157626200136484/ (http://www.flickr.com/photos/tenznl/sets/72157626200136484/)

Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Emilio Santos op 13 februari 2012, 18:52:08
Ik heb net je foto's op volledig formaat zitten bekijken. Wat een verschil tussen F/4 en F/5.6 vanaf F5.6 zijn ze een stuk scherper!
De foto op F/8 heeft zo te zien toch nog wat bewegingsonscherpte, de foto op F/11 is lekker scherp.

Het verhaal wat je bovenaan schrijft komt mij ook bekend voor, ik heb de zelfde combinatie op mijn K7 gehad. Ook bij
mij had de sigma 100-300 F/4 incl 1.4TC veel last van onscherpe foto's, ook de AF werkte bij mij niet meer lekker met de 1.4TC
er tussen. Hier (http://ghost-uploader.org/daten/imgp00824HE4V.jpg) en hier (http://ghost-uploader.org/daten/imgp9301E5QVM.jpg) nog wat foto's die ik heb gemaakt met deze combinatie.

Groeten,
Emiel
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 13 februari 2012, 19:39:23
Ja, klopt. Ik heb een hele sequence gemaakt met 1/3 tussenstappen. Vanaf F5 wordt het weer wat scherper terwijl zonder TC F4.5 al goed te gebruiken is.
Het lijkt trouwens net of het DoF met TC kleiner wordt, alsof je met tussenringen werkt.

Over de AF trouwens geen klachten, zolang je maar een beetje pre-focust.

Ik zit net je foto`s te bekijken, bij de buizerd zie ik dezelfde onscherpte (in mindere mate). De eend is zeer acceptabel, zeker voor F4.5.
De buizerd is vanaf statief gemaakt? (1/125s)

Mss moet ik het testje nog maar eens overdoen met 10sec timer en MF.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Emilio Santos op 13 februari 2012, 20:20:46
De buizerd heb ik met een rijstzak vanuit de auto gemaakt, maar ook met een statief kreeg ik de zelfde onscherpe foto's.
Zonder de TC was ook mijn 100-300 op F4.5 goed scherp.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 13 februari 2012, 20:43:25
Hmm...dan zit er niets anders op dan te wachten op die 560mm F5.6 en anders gaan we bij Canon shoppen.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Emilio Santos op 13 februari 2012, 21:00:56
Die 560mm F5.6 zou wel eens een hele mooie lens voor je kunnen zijn. Nu maar hopen dat deze lens een sympathiek prijsje gaat krijgen :)
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: bbwijdieks op 13 februari 2012, 21:06:05
Het grootste probleem is dat Pentax DSLR's geen TC's herkennen.
De brandpuntafstand en de diafragma waarde worden niet door gecommuniceerd naar de camera.
Hierdoor staat de SR verkeerd ingesteld en de AF maakt meer missers door de kleinere lichtopening.

Op de pentax roadmap staat een teleconverter aangekondigd voor 2013 (of later).
Je mag ervan uitgaan dat de bovengenoemde punten opgelost worden (mag ook wel na zo lang wachten).
Het duurt waarschijnlijk wat langer omdat ze een manier moeten vinden om de TC met de camera en lens te laten communiceren.

Maarja daar heb je nu niks aan.
Je zou kunnen onderzoeken of de K-5 front of back focused icm de TC en deze dan bijstellen in de menu's.
Nog een tip is om de camera het focus punt zelf te laten kiezen (11 punts of 5 punts AF).
Vaak kan dit helpen omdat de camera altijd het punt kiest die het best belicht is.
En zoals eerder is genoemd de SR uitschakelen.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Anvh op 13 februari 2012, 21:07:32
Het grootste probleem is dat Pentax DSLR's geen TC's herkennen.
Niet helemaal waar volgens mijn word de Pentax 1.7x wel goed herkend en wordt er ook rekening mee gehouden maar ik kan dit niet met 100% zekerheid zeggen omdat ik er zelf geen eentje hebt.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 13 februari 2012, 21:30:46
Het grootste probleem is dat Pentax DSLR's geen TC's herkennen.
De brandpuntafstand en de diafragma waarde worden niet door gecommuniceerd naar de camera.
Hierdoor staat de SR verkeerd ingesteld en de AF maakt meer missers door de kleinere lichtopening.

Op de pentax roadmap staat een teleconverter aangekondigd voor 2013 (of later).
Je mag ervan uitgaan dat de bovengenoemde punten opgelost worden (mag ook wel na zo lang wachten).
Het duurt waarschijnlijk wat langer omdat ze een manier moeten vinden om de TC met de camera en lens te laten communiceren.

Maarja daar heb je nu niks aan.
Je zou kunnen onderzoeken of de K-5 front of back focused icm de TC en deze dan bijstellen in de menu's.
Nog een tip is om de camera het focus punt zelf te laten kiezen (11 punts of 5 punts AF).
Vaak kan dit helpen omdat de camera altijd het punt kiest die het best belicht is.
En zoals eerder is genoemd de SR uitschakelen.
Dank je wel, Berend. Je bevestigt mijn vermoeden.
Ik vond het al zo raar dat ik zonder de TC uit de hand op 300mm bij 1/125s wel scherp kan schieten en met TC ondersteund nauwelijks op 1/800s.

De AF staat trouwens al standaard op 5 punts, puur om het centrale focuspunt zo precies mogelijk te leggen. Morgen ga ik even in het veld testen, onder voorbehoud dat het niet zeikt van de regen :)

Die 560mm F5.6 zou wel eens een hele mooie lens voor je kunnen zijn. Nu maar hopen dat deze lens een sympathiek prijsje gaat krijgen :)
Laten we het hopen, voorlopig wordt er alleen nog gespeculeerd.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Mharda op 14 februari 2012, 07:50:50
De AF staat trouwens al standaard op 5 punts, puur om het centrale focuspunt zo precies mogelijk te leggen. Morgen ga ik even in het veld testen, onder voorbehoud dat het niet zeikt van de regen :)

Als je werkt met een fixed focuspunt maakt 5 of 11 niet uit neem ik aan. Alleen als de camera het AF punt moet berekenen zit er een verschil tussen 5 (sneller, maar minder nauwkeurig) en 11 (langzamer, nauwkeuriger). Of heb ik iets verkeerd begrepen?

Ik zou niet zo snel aan af instelling gaan rommelen... SR uitzetten zou voldoende moeten zijn. Althans, ik heb bijvoorbeeld ook nog nooit gehoord dat iemand met macro tubes zijn AF instelling ging aanpassen... en daar zou dan toch hetzelfde voor moeten gelden?

Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: cemi op 14 februari 2012, 08:38:44
Het lijkt trouwens net of het DoF met TC kleiner wordt, alsof je met tussenringen werkt.
Dat is iets wat ik mij laatst ook al afgevraagd heb.
Want dan zou een TC wellicht wel interessant zijn voor mijn 17-70 Sigma.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 14 februari 2012, 11:51:01
Als je werkt met een fixed focuspunt maakt 5 of 11 niet uit neem ik aan. Alleen als de camera het AF punt moet berekenen zit er een verschil tussen 5 (sneller, maar minder nauwkeurig) en 11 (langzamer, nauwkeuriger). Of heb ik iets verkeerd begrepen?

Ik zou niet zo snel aan af instelling gaan rommelen... SR uitzetten zou voldoende moeten zijn. Althans, ik heb bijvoorbeeld ook nog nooit gehoord dat iemand met macro tubes zijn AF instelling ging aanpassen... en daar zou dan toch hetzelfde voor moeten gelden?


Volgens mij wel, je vergroot of verkleint nl het zoekoppervlakte van het punt.
Voor macro lijkr dat me niet van toepassing, daar stel je toch handmatig scherp?
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Mharda op 14 februari 2012, 12:56:37
Volgens mij wel, je vergroot of verkleint nl het zoekoppervlakte van het punt.
Voor macro lijkr dat me niet van toepassing, daar stel je toch handmatig scherp?

Automatisch of handmatig maakt niet uit. Ik *dacht* dat het ging om het volgende: ik stel scherp op een fixed focuspunt, de daadwerkelijke scherpte ligt ervoor/erachter. Of ik dat op het oog of AF doe maakt niet uit. De electronica 'denkt' dat dat het scherpste punt is en zo ziet het er op de display ook uit.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 14 februari 2012, 13:35:34
Hmmm... Ik dacht ergens gelezen en begrepen te hebben dat 5 punts AF een fractie langzamer was maar precieser en 11 punts sneller maar wat minder accuraat. Het gaat dus over de AFdetectie-zone van je vaste punt, die kan je dus vergroten of verkleinen.
Nu twijfel ik, ik zal het nog eens proberen te achterhalen.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: asplx op 14 februari 2012, 16:40:23
Citaat
11 punt sneller maar wat trager

Hiervan ontgaat mij de logica... ;C

Groeten,
Ruurd
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 14 februari 2012, 16:55:11
 :caffee:
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 4 maart 2012, 13:18:19
Net een nieuwe test uitgevoerd, ditmaal met de Kenko van Joost: http://www.flickr.com/photos/tenznl/sets/72157626200136484/with/6805714330/ (http://www.flickr.com/photos/tenznl/sets/72157626200136484/with/6805714330/)
Fullsize SOOC, geen verscherping, nix.
Gemaakt op een Manfrotto 055 XproB met ingeschoven poten (hoe stabiel wil je het hebben), 2sec selftimer met MLU en SR uit. Voor het 1e shot prefocussed met de AF en daarna op MF gezet om zoveel mogelijk hetzelfde focuspunt te houden.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Lysvik op 4 maart 2012, 14:34:41
Jacco, ik de F4 en F5.6 versies uit de twee sets van het fototoestel in origineel formaat naar binnen getrokken en in Aperture op 100% met elkaar vergeleken.

Ik weet niet waar je precies op hebt scherp gesteld, maar met de Sigma TC lijkt het iets scherper (als referentiepunt heb de lensinfo aan de voorkant van de lens genomen). Bij het vergelijken is het verschil in licht tussen beide sets ook wel wat lastig. In de eerste set met de Sigma zit wat meer ruis.

Lastig verhaal.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 4 maart 2012, 14:49:31
Klot, had ik ook al gezien. Het ging me ook meer om te zien of er echt een zichtbaar verschil aanwezig was. De veldtests zullen het moeten uitwijzen, ik ga nu even de polder in.
Wordt vervolgd.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 4 maart 2012, 20:33:05
Veldtests:

Veraf (crop):
(http://farm8.staticflickr.com/7191/6953112655_f77184c6fb_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/tenznl/6953112655/)
Fieldtest Kenko TC: Distant (http://www.flickr.com/photos/tenznl/6953112655/#)

Midrange (bijgesneden):
(http://farm8.staticflickr.com/7181/6806998954_b1999c43b0_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/tenznl/6806998954/)
Fieldtest Kenko TC: Midrange (6-7mtr) (http://www.flickr.com/photos/tenznl/6806998954/#)

Dichtbij (volledig beeld):
(http://farm8.staticflickr.com/7179/6806998600_2a4c3da849_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/tenznl/6806998600/)
Fieldtest Kenko TC: Close (2mtr) (http://www.flickr.com/photos/tenznl/6806998600/#)
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Lysvik op 4 maart 2012, 20:38:47
Ik vind ze niet slecht hoor op F/5.6

zeker niet als je kijkt naar de sluitertijd van 1/200 bij de laatste 2 foto's.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 4 maart 2012, 20:52:48
Vautje, aangepast.
Hoewel er nog niet veel over te zeggen is, heb ik het gevoel dat de Kenko iets trefzekerder is en beter tekent.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: bbwijdieks op 5 maart 2012, 14:49:28
Het ziet er wel oke uit maar je mist duidelijk wat contrast/resolutie.
De kleurtjes zijn ook niet helemaal lekker (maar dat kan deels liggen aan de lichtomstandigheden).
Mijn keuze zou vallen op de sigma tc omdat die qua glascoating (eigenschappen) het beste matched met de 100-300 F4.
Volgens deze website is de non-DG versie op het gebied van resolutie een fractie beter dan de kenko 1.5x SHQ.
http://www.traumflieger.de/objektivtest/open_test/telekonverter/overview.php#sigma14apo_ex (http://www.traumflieger.de/objektivtest/open_test/telekonverter/overview.php#sigma14apo_ex)
Uit eigen ervaring vind ik de DG versie beter omgaan met contrast en kleur verder is er weinig verschil.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 5 maart 2012, 21:21:02
Thnx Berend, da`s een hele mooie vergelijkingspage. Qua scherpte het meest optimale voor mij is dus eigenlijk de Kenko 1,4x MC4 DGX?
Contrast en kleur is natuurlijk zelf te corrigeren.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: EricR op 6 maart 2012, 19:37:17
Thnx Berend, da`s een hele mooie vergelijkingspage. Qua scherpte het meest optimale voor mij is dus eigenlijk de Kenko 1,4x MC4 DGX?
Contrast en kleur is natuurlijk zelf te corrigeren.

Alleen is de DGX niet te koop in Pentaxvatting.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 6 maart 2012, 20:08:24
Nooit gemaakt ook?
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: EricR op 6 maart 2012, 21:09:00
Nooit gemaakt ook?

Nee maar nu Hoya geen eigenaar is meer van Pentax zou het misschien kunnen dat er alsnog een versie van komt. In de tijd dat Tokina/Kenko samenwerkte met Hoya is er geen enkel Kenko of Tokina product meer uitgebracht voor de PK-mount. Hoya zal er nu weinig belang bij hebben als Kenko producten op de markt brengt voor de K-mount. Tot nu toe alleen weinig gezien van ontwikkelingen die er op duiden dat er nieuwe Kenko converters in K-mount komen.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Bernie op 6 maart 2012, 21:38:32
Citaat
Tot nu toe alleen weinig gezien van ontwikkelingen die er op duiden dat er nieuwe Kenko converters in K-mount komen.

En dat Tokina weer lenzen gaat aanbieden in Pentax mount.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 6 maart 2012, 22:06:58
Hmm, ik had al een paar 1.4x MC4 DGX voor pentax gevonden...dat zijn wss de gewone 1.5x teleplus SQH?
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: EricR op 7 maart 2012, 10:42:07
Hmm, ik had al een paar 1.4x MC4 DGX voor pentax gevonden...dat zijn wss de gewone 1.5x teleplus SQH?

Eerder leveranciers die de converter weergeven als leverbaar voor Pentax-mount maar daarna dus niet kunnen leveren. Heb zelf zo'n DGX-converter in bestelling gehad bij een Britse shop, na 2 maanden zelf de order gecanceld toen ze aangaven dat ze op korte termijn niet konden leveren. Die leverancier heeft daarna ook nooit voorraad gehad natuurlijk, de converter bestaat (nog) niet in Pentax-mount.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: bbwijdieks op 7 maart 2012, 11:52:23
Er was hier laatst iemand die een Soligor 1.4x MC4 (zelfde als 1.4x DGX) had besteld:
http://www.cameraland.nl/product/668/22480/ (http://www.cameraland.nl/product/668/22480/)
Geen idee of deze leverbaar is....

Bij dezelfde winkel staat ook de Soligor 1.7x MC4 te koop:
http://www.cameraland.nl/product/668/5852/ (http://www.cameraland.nl/product/668/5852/)
Deze tc heeft sdm/hsm contacten en is optisch prima.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: EricR op 7 maart 2012, 18:56:52
De Soligor MC4 is niet hetzelfde als de DGX van Kenko. Althans niet de MC4 versies die voor Pentax beschikbaar zijn.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: maarten70 op 7 maart 2012, 19:29:33
Ik heb de soligor Tc 1.7x MC4 gehad van cameraland en deeze ondersteunde geen SDM en gaf alerlij elektroniese stooringen.
De nieuwe Tc 1.4 van soligor zal did wel doen is mij verteld maar ben nog steets aan het wachten op de levering.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: C20v op 7 maart 2012, 21:09:21
Heb je al enig zicht op een leverdatum? Volgens mij zit je al een tijdje te wachten, nietwaar?
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: maarten70 op 7 maart 2012, 23:01:26
Bijna een jaar maar ik ben nog geduldig.
Toen ze mij er over vertelden was hij in ontwikkeling maar kwam iedermomend uit.
Hij is dus nog steets bij de lokale fotozaak in besteling.
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: Anvh op 8 maart 2012, 11:40:14
Bijna een jaar maar ik ben nog geduldig.
Toen ze mij er over vertelden was hij in ontwikkeling maar kwam iedermomend uit.
Hij is dus nog steets bij de lokale fotozaak in besteling.

Nog even en je kan degene van Pentax kopen  ;)
Titel: Re:Teleconverter te calibreren?
Bericht door: maarten70 op 8 maart 2012, 18:28:44
Nog even en je kan degene van Pentax kopen  ;)

Daar was ik ook al over aan het denken :D
We wachten af.