Het Nederlandstalig Pentaxforum
Hard- en software => Pentax Digitale Spiegelreflexcamera's => Topic gestart door: Bumblebee op 29 januari 2012, 21:22:37
-
Als herinstapper wist ik al vooraf dat ik de beperkende factor ben voor de mogelijkheden van een K-5.
Als gemiddelde man heb ik de camera gepakt en ben met de knoppen gaan spelen ZONDER eerst de handleiding door te lezen (nu is deze ook zo dik dat je er niet eens aan wilt beginnen).
Het resultaat is dat ik best veel missers maak terwijl ik weet dat het beter kan.
Reden om een cursus te volgen waar ik best wel wat van leer.
Wel gaat af en toe gaat mijn lampje uit als ik weer eens op zoek moet naar een knopje of instelling.
Tijdens de cursus zijn de "groene" instellingen verboden gebied.
Momenteel leer ik met heel veel "try and error".
Als enige Pentax-gebruiker mag ik het zelf uitzoeken terwijl de Canikoners elkaar helpen.
Na een paar missers toch maar het boekje in de fotokoffer gepropt.
Van een vorige camera kon ik via eBay een fraai cheat-sheet vinden.
Dat werkt (en zoekt) een stuk prettiger dan 2 cm papier.
Nu ben ik al op zoek geweest voor een dergelijk hulpmiddel voor mijn K-5.
Tot op heden nog geen succes.
Helaas heb ik nog geen jaren ervaring maar hoe onthouden jullie de vele instel-mogelijkheden?
Misschien is het een optie om een eigen cheat boekje maken.
En dan na een poosje de meest gezochte vragen op een kleiner A4 formaat.
Vraagje: Is er misschien iemand die een papieren "bedieningshandleiding"over heeft zodat ik hier eens mee kan gaan plakken en knippen? (Hoeft niet gratis, zou wel leuk zijn)
-
Helaas heb ik nog geen jaren ervaring maar hoe onthouden jullie de vele instel-mogelijkheden?
Niet....
Daarom heb ik ook zo'n pest aan al die (on)mogelijke instellingen en toeters en bellen
en staat mijn K10D ingesteld als handbediende camera, net als m'n MX, m'n LX en m'n Hasselblad.
Z A L I G....:yahoo:
Ik heb geen enkele behoefte, om tientallen mogelijke instellingen te onthouden, als ik met de gewone vuistregels uit de "goeie ouwe tijd" goed vooruit kan.
GRoeten,
Ruurd
-
Heb geen boekje over, moet het zelf ook weleens ter hand nemen.
Al die vele mogelijkheden van instellingen enzo onthouden is (vooral in het begin) moeilijk, of je moet dagelijks urenlang fotograferen. Wel is het handig om bijv. bepaalde instellingen voor bepaalde fotografieomstandigheden vast te leggen in een user-stand. Er zijn 5 mogelijkheden. Zie pag. 256.
Spelen met de camera tijdens niet nuttige tijden (toiletgebruik ofzo :D) is ook handig. Blijven oefenen doet op een gegeven moment de instellingen herinneren en gebruiken.
Over het algemeen heb je ook niet echt alle instelingen nodig lijkt mij, en zo ja dan zal de tijd het je wel leren. ;)
-
Tja, ik denk dat je eerst eens moet verdiepen wat bepaalde basis instellingen ten opzichte van elkaar doen (voorzover je dit al niet weet).
Dus sluitertijd - diafragma - ISO als basis. Dat heb je feitelijk als basis nodig als je foto's gaat maken. Wat is belangrijk voor die specifieke foto: scherptediepte (diafragma voorkeur) of beweging (sluitertijd voorkeur) en dan hoeveel licht is beschikbaar (ISO gevoeligheid). Als je dat begrijpt kun je naar mijn idee eens gaan denken over wat je verder wil. Vooral het jezelf niet te moeilijk maken lijkt me.
Dingen als autofocus en belichting moet je eigenlijk ook bij iedere foto over nadenken. Stel ik scherp met centraal focus en AF-S (hebben denk ik de meeste hem op staan) of wil je continu scherpstellen (AF-C) en heb je bij belichting nadruk op het midden of gehele beeldvlak. Verder zou ik als beginner nog zeker niet de menu's induiken, voor mijn gevoel zie je uiteindelijk door de bomen het bos niet meer en kun je ook voor jezelf niet verklaren waarom de ene foto wel lukt en de andere niet. Dus lekker voor de rest alles op fabrieksinstelling laten staan is mijn idee.
Dus spiekbriefjes hebben naar mijn idee niet zoveel zin. Je kunt die namelijk niet op iedere situatie leggen die je onderweg tegenkomt als je niet begrijpt wat bepaalde zaken op elkaar van invloed zijn.
-
Ik weet alleen de dingen die je nodig heb voor je fotos te maken uit mijn hoofd.
De rest van de instellingen heb ik naar mijn idee ingericht met behulp van instructie boek.
-
Een K-m is in dit opzicht wel heel erg simpel in gedeeld dus ik ken ze allemaal uit mijn hoofd en kan de meest gebruikte zonder op het scherm te kijken wel instellen. De K20d van mijn vader is een heel ander iets. Die is veel moeilijker in te stellen door het gebrek aan sneltoetsen.
Je kunt het beste gewoon zo veel mogelijk met de camera bezig zijn. Je leert de opties snel genoeg op die manier.
-
De K20d van mijn vader is een heel ander iets. Die is veel moeilijker in te stellen door het gebrek aan sneltoetsen.
??? volgens mijn heeft de K20D veel meer toetsen.
-
Niet....
Daarom heb ik ook zo'n pest aan al die (on)mogelijke instellingen en toeters en bellen
en staat mijn K10D ingesteld als handbediende camera, net als m'n MX, m'n LX en m'n Hasselblad.
Z A L I G....:yahoo:
Ik heb geen enkele behoefte, om tientallen mogelijke instellingen te onthouden, als ik met de gewone vuistregels uit de "goeie ouwe tijd" goed vooruit kan.
GRoeten,
Ruurd
Het is precies zoals Ruurd het zegt,begin eerst eens met alles handmatig te doen.
Dan rol je ervan zelf in,het gevoel met de camera krijgen.
Want niet iedere opname die je maakt heeft dezelfde instellingen,en handmatig gaat dan wel iets gemakkelijker.
Nu is de K5 niet de gemakkelijkste Camera om mee te beginnen,maar de tijd zal het je leren,gewoon veel testen
en uitproberen,foto niet goed? dan de Deleteknop en weg ermee.
Was het een analoog met filmrolletje dan is het weer een ander verhaal :D :D
Mvg,
JohnnieS
-
Tja, al die Toeters & Bellen...
Maar na een gans leven 'manueel' gefotografeerd te hebben, vond ik dat als je betaald voor die T&B in je camera, dan moet je toch wel eens kijken wat die allemaal te bieden hebben. Dus dan toch maar de handleiding erbij genomen.
Nu is dat boekje echt petieterig en eigenlijk onhandelbaar: een onhandelbare handleiding dus.... ;D
Maar die handleiding staat ook op de CD die met de camera kwam, een pdf bestand in slecht Vlaams/Nederlands nog wel.
Dus naar het kopiecenter gefietst en die 418 pagina's recto-verso laten printen op A4 en dan inbinden, koste +/- € 25. Zo had ik een 'echt' boek en heb dat ding dan aangevallen met de fluo stift in de aanslag! Twee avonden zonder TV en ik was een stuk wijzer!
Ik heb alle elementen van die T&B's die ik interessant vindt gemarkeerd. Nu heb ik een repertorium van wat ik gebruik in die K5 voor als m'n geheugen me weer in de steek laat, en kan ook nog altijd op zoek gaan naar 'iets anders' ;).
Ik zeul die 418 pagina's ook niet altijd mee, waarom zou ik? Op den duur doe je de dingen zelf automatisch! :D
-
Weten hoe PASM werkt is het belangrijkste, je hoeft niet iedere instelling of stand te kennen van je camera als je vertrouwd bent met P(program) A(aperture priority) S(shutter priority) en M(manual).
Natuurlijk kunnen de Tav en Sv-mode ook nog handig zijn maar in principe heb je aan PASM genoeg. Hoe je die modes daarna gebruikt heeft meer met kennis van fotografie te maken dan met de camera zelf. Iedere DSLR heeft PASM-mogelijkheden, als je een nieuwe camera koopt hoef je dat niet meer opnieuw aan te leren. Instellingen als bracketing, metering mode, focuspunt kiezen etc kunnen van pas komen maar in de meeste gevallen kom je prima uit met matrix metering en center focuspunt.
-
Niet....
Daarom heb ik ook zo'n pest aan al die (on)mogelijke instellingen en toeters en bellen
en staat mijn K10D ingesteld als handbediende camera, net als m'n MX, m'n LX en m'n Hasselblad.
Z A L I G....:yahoo:
Ik heb geen enkele behoefte, om tientallen mogelijke instellingen te onthouden, als ik met de gewone vuistregels uit de "goeie ouwe tijd" goed vooruit kan.
GRoeten,
Ruurd
Allemaal heel leuk en aardig Ruurd. Natuurlijk krijg je dan prima resultaten op basis van je ouderwetse fotokennis maar beperk je tevens het resultaat hetgeen je uiteindelijk met een topper als de K5 kunt bereiken!
Ik heb zelf de manual voor 95% (op de WC :D) doorgenomen en gebruik nu veel meer mogelijkheden.
Veel lezen op het forum helpt je natuurlijk ook. Of een bereidwillige K5 eigenaar in je buurt die je in een uurtje of drie slimme tips kan geven in ruil voor een Cappucino met appelgebak of een fles wijn ;D
Mocht je bij mij in de buurt wonen kun je een PB sturen.
-
Allemaal heel leuk en aardig Ruurd. Natuurlijk krijg je dan prima resultaten op basis van je ouderwetse fotokennis maar beperk je tevens het resultaat hetgeen je uiteindelijk met een topper als de K5 kunt bereiken!
Ik heb zelf de manual voor 95% (op de WC :D) doorgenomen en gebruik nu veel meer mogelijkheden.
Veel lezen op het forum helpt je natuurlijk ook. Of een bereidwillige K5 eigenaar in je buurt die je in een uurtje of drie slimme tips kan geven in ruil voor een Cappucino met appelgebak of een fles wijn ;D
Mocht je bij mij in de buurt wonen kun je een PB sturen.
Beste Efsix,
In mijn K2x5 of te wel K10D heb ik als meerwaarde ontdekt:
De witbalans instellen, met Fn toets
ISO-instelling en de Auto-ISO
AF, zowel enkelbeeld als continu
SR
User-functies... :yahoo: zodat ik alle schellebomen kan uitschakelen...
verder eeehhh... :schaam:
eeehhh
eeeehhh
eeeehhh... :'(
Nou, verder moet ik er lang over nadenken, terwijl ik met de basiskennis van Daguerre en nog wat van die lui nog steeds vooruit kan en zo gewend ben om daarnaar te handelen, dat de toeters en bellen die ik niet gebruik, niet mis en tot op heden niet nodig heb.
En dus heb ik de KaTrienD zo ingesteld staan, als ware het een volledige handmatige camera.
Verder ga ik geregeld op herhaling in de handleiding van de camera, inderdaad, de wc is een zeer geschikte plaats voordat soort manouevres ;D
En hang ik geregeld hier op het forum rond ter leeringhe ende vermaeck om kennis op te doen en niet om alleen maar te spuien.
Maar dat zal je ongetwijfeld niet ontgaan zijn...
Uiteraard houd ik me voor jouw verdere suggesties graag aanbevolen :)
Maar ik weet helaas nog niet waar jouw huis woont :(
Groetekens,
Ruurd
-
Tsja, als ik eerst alle mogelijkheden van de K5 moet leren en onthouden dan kom ik niet aan het fotograferen met mijn K5 toe en voor het fotograferen heb ik hem aangeschaft. Op mijn leeftijd begin ik al flink wat zaken te vergeten, dus alles maar onthouden wordt een flink probleem. ;D
Ik heb mijn K5 niet net als Ruurd helemaal ingesteld voor handmatig werken. Ik ben het digitale tijdperk ingestapt met de K10 en heb de ervaring met de instellingen die ik met dat toestel heb opgedaan en altijd gebruik eerst eens overgebracht naar de K5. Zo kon ik in elk geval snel aan de slag op een voor mij bekende manier van werken. Daarna de instellingen voor alle extra's waarvoor ik de K5 heb aangeschaft uitgezocht en die ingesteld.
Ik heb bepaalde functies van mijn K5 echt nog nooit gebruikt en denk dat ik daar pas naar op zoek ga als ik tegen een specifiek probleem aan loop. Overigens is dit forum bij dat soort problemen meestal veel sneller en handiger als het door spitten van de handleiding. :D
grtz, Andre
-
Uiteraard houd ik me voor jouw verdere suggesties graag aanbevolen :)
Maar ik weet helaas nog niet waar jouw huis woont :(
Groetekens,
Ruurd
Hoi Ruurd,
Je bent zo te zien aardig op de goede weg ;)
Ik denk dat de TS juist wel wat hulp kan gebruiken.
Mijn K5 woont in Breukelen.
Mvg Marc
-
In een ver verleden hebben verschillende mensen een lijstje van hun instellingen voor hun camera gegeven.
Je kan dat topic vinden door hier te klikken (http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=11909.50).
grtz, Andre
-
Spelen met de camera tijdens niet nuttige tijden (toiletgebruik ofzo :D) is ook handig.
inderdaad, de wc is een zeer geschikte plaats voordat soort manouevres ;D
Ik heb zelf de manual voor 95% (op de WC :D) doorgenomen en gebruik nu veel meer mogelijkheden.
haha, ben ik gelukkig niet de enige die dat doet ;)!
-
Beste Efsix,
In mijn K2x5 of te wel K10D heb ik als meerwaarde ontdekt:
De witbalans instellen, met Fn toets
ISO-instelling en de Auto-ISO
AF, zowel enkelbeeld als continu
SR
Hier is een handige tip voor je.
Druk en hou de OK knop ingedrukt, je ziet dan het ISO in de top LCD of in de zoeker en je kan dan met het voorste wieltje de ISO veranderen en druk je op de groene knop krijg je auto ISO.
Je moet wel een van de recente firmware hebben want ze hebben deze functie toegevoegd.
-
haha, ben ik gelukkig niet de enige die dat doet ;)!
Ha... we zijn al met z'n vieren.... :yahoo:
Kunnen we kaarten.... of kwartetten:
Mag ik van jou van de K5 van de toeters en bellen... de uhhh...
Ja, dat mag, mag ik dan van jou van de K2x5 van overbodige rimram... de uhh...
En van de K4x5 de basisinstellingen...
Nee, die ken ik niet...
Ohhh :o dat is jammer...
Zie je ons al zitten? :rofl2:
Groeten,
Ruurd
-
Hier is een handige tip voor je.
Druk en hou de OK knop ingedrukt, je ziet dan het ISO in de top LCD of in de zoeker en je kan dan met het voorste wieltje de ISO veranderen en druk je op de groene knop krijg je auto ISO.
Je moet wel een van de recente firmware hebben want ze hebben deze functie toegevoegd.
Great, Stefan... :toppie:
toppie ??? Zit inderdaad bovenop... ;D
Groeten,
Ruurd
-
Zie je ons al zitten? :rofl2:
Euh... liever niet... ::)
-
Euh... liever niet... ::)
En ruiken al helemaal niet ???
Overigens wel handig als het papier op is.
-
Mijn dank voor de hints en tips :)
De "basishandelingen" zijn geen probleem maar ik weet dat er technisch groeimogelijkheden zijn.
Jammer dat er nergens een cheat sheet is maar misschien dat ik zelf wat ga bedenken.
Belangrijker is nu om heel veel kliks te maken en te zien wat wel niet lukt.
-
In tegenstelling tot mensen die jarenlange ervaring hebben, moet ik niet alleen zoeken naar de functies, maar ook naar wat ze doen en wanneer je ze kunt toepassen. Ik blader nog regelmatig door de handleiding heen, en leer daar nog steeds van.
Langzamerhand doe ik het steeds meer anders. Ik zoek tips op internet over hoe je een camera moet instellen voor een bepaald type foto of situatie. Daarbij maakt het niet zoveel uit voor welke camera de instructie bedoeld is, mijn K5 heeft bijna altijd de juiste instel mogelijkheden. En ja, dan is het boekje echt handig, en omdat je dan gericht zoekt blijft het ook beter hangen (bij mij dan).
Voordeel van deze methode is dat er continu nieuw materiaal komt dat toegespitst is op de nieuwste camera's, en ik niet 'blijf hangen' in wat ik al ken, maar continu op nieuwe ideeen word gebracht.
Favoriet voor mij is Adorama TV, met hands-on filmpjes over echt heel veel onderwerpen.
-
Ik ben een slordige 50 jaar geleden met een AGFA boxje begonnen en soms viel dat mee en vaak viel dat tegen. :-\
Daarna heb ik een Zeiss Ikon cameraatje gehad en in mijn kennissenkring liepen wat meer ervaren fotografen rond.
Hun tip: Film 50 ASA = 18 DIN (gevoeliger was er niet :o) ; bij het gebruikelijke weertype in Nederland 60e bij f/5,6; bij regen verder open of een langere sluitertijd; bij zonnig weer kleinere diafragma-opening en/of kortere sluitertijd.
That was all.
Later leerde iemand mij de hyper-focaal instelling.
Daar heb ik het een aantal jaren mee gedaan en ben ik overgestapt op een spiegelreflex camera. Daar heb ik er de nodige van versleten, maar nog altijd ga ik uit van die basisregel, OOK met de K10D.
En aangezien de handelingen veelal nog het zelfde zijn: Sluitertijd instellen, diafragma kiezen, gevoeligheid instellen, scherpstellen en afdrukken, ongeacht het cameratype, heb ik niet zoveel behoefte aan veel T&B.
Het kunnen instellen van de witbalans is een mooie toeter en/of bel, die ik zeer waardeer.
En verder moet ik weeer laaaaang ga naaadenken, over wat al die foto's producerende computers teweeg brengen en welke functie daarbij verder nuttig is dan wel zou kunnen zijn. :-[
In al die tijd heb ik mij geconcentreerd op de opname en het te verwachten resultaat.
En let ik niet op toeters, bellen, poes of pas.
Maar desalnietemin,
niettegenstaande dat...
desondanks...
en toch:
wens ik iedereen op zijn/haar manier
heel erg veel fotoplezier.
Groetekens,
Ruurd
-
De truc is volgens mij vooral om het niet moeilijker te maken dan dat het is. Laat je niet uit het veld slaan door 400 pagina's aan handleiding. Het meeste wat er in staat is echt gesneden koek voor iemand met een beetje fotografiekennis. Mocht je zeker weten dat je geen handige trucjes mist, ga dan gewoon één keer door de hele handleiding heen. Het zijn misschien 400 pagina's maar volgens mij is het A6 formaat ofzo en er staan veel plaatjes in, zo lang doe je daar dus niet over.
Verder zou ik aanraden om gewoon op het menu knopje te drukkken en is door het hele menu met alle opties heen te lopen, je zal zien dat dit ook helemaal niet zo heel veel opties zijn. Ik zou hier doorheen lopen en dan één keer de dingen instellen zoals jij ze graag wil, vervolgens hoef je eigenlijk niet meer in het menu te zijn en kun je gewoon de gewenste programmastanden gebruiken of de M.
Het enige waarvoor ik nog wel eens het menu in duik is voor de shake reduction aan/uit, of de RAW/JPEG instellingen, voor de rest bijna nooit. Ik heb m'n K5 wel redelijk gecustomized wat betreft de controls zoals ook al in het gelinkte topic met tips te lezen valt.
-
Op mijn leeftijd begin ik al flink wat zaken te vergeten, dus alles maar onthouden wordt een flink probleem. ;D
Dé oplossing :yahoo:
Second head memory....
-
Dé oplossing :yahoo:
Second head memory....
Een vrouwe grapje over "second hae(n)d memory..."
Q: Wat is de prijs voor een tweedehandse stel hersenen van een vrouw?
A: € 300
Q: wat is de prijs voor een tweedehandse stel hersenen van een man?
A: € 2 000
Q: vanwaar dat prijsverschil?
A: Op deze van de man zit minder sleet want minder gebruikt!
Ziehier dan een alternatief voor het memoriseren van de handleiding... ;)
En gij nu...
-
Dé oplossing :yahoo:
Second head memory....
Ruurd,
als ik naar de prijzen kijk van second hand memory bij Philippe dan steek ik dat geld liever in een mooie lens. :D
grtz, Andre
-
http://www.photography-classes-canada.ca/wordpress/wp-content/uploads/2012/01/Pentax.pdf (http://www.photography-classes-canada.ca/wordpress/wp-content/uploads/2012/01/Pentax.pdf)
-
:cheer: Mharda :cheer:
:clap2: :yahoo: :clap2:
:toppie:
-
Ruurd,
als ik naar de prijzen kijk van second hand memory bij Philippe dan steek ik dat geld liever in een mooie lens. :D
grtz, Andre
Ja, want met hersenen kun je niet fotograferen (*), met een lens wel.... :yahoo:
Nu nog een gerobotiseerde fotograaf en we hebben meer tijd om grondig de handleiding te doorwroeten... ;)
(*) denken doet de camera computer wel (vandaar de prijs)... :D
-
Daar vergis je je in, Philippe...
Ik heb een fotografisch geheugen. :yahoo:
Maar mis een printeraansluiting... :'(
en foto's intypen duurt zo laaaaang...
-
Ruurd,
als ik naar de prijzen kijk van second hand memory bij Philippe dan steek ik dat geld liever in een mooie lens. :D
grtz, Andre
Volkomen gelijk, Andre :D
Ook wel wat practischer, lijkt me zo. 8)
-
@ Mharda, deze had ik niet gevonden.... :)
-
Hoe onthoud je al die mogelijkheden?
Gewoon, door er veel mee te spelen in RAW en al die JPEG frutsels zoals filters e.d. te vergeten 8)
Cees
-
Hoe onthoud je al die mogelijkheden?
Gewoon, door er veel mee te spelen in RAW en al die JPEG frutsels zoals filters e.d. te vergeten 8)
Cees
Inderdaad, eigenlijk is dit nog het beste antwoord van al!