Het Nederlandstalig Pentaxforum
Hard- en software => Accessoires => Topic gestart door: Sentinel op 24 mei 2010, 13:11:05
-
Hallo Mensen van het goede leven,
Ik ben opzoek naar een nieuw beeldscherm. Ik gebruik op het moment de pc en beeldscherm van mijn vader en dit wilt hij graag weer terug. Nu moet ik het bij mijn eigen thuis stellen met een laptop. Een lekker snel ding met een aparte videokaart. Alleen het beeldscherm is verre van ideaal voor het bewerken van foto's.
Ik wil dus een scherm (lcd) aanschaffen voor het bewerken van foto's. Nu zijn er diverse mogelijkheden met diverse panelen. Wat zijn jullie ervaringen en wat zouden jullie aanraden?
Welk merk? Wat voor een paneel? Breedbeeld of standaard afmetingen?
Ik wil naast het beeldscherm ook een monitor calibratie ding aanschaffen. Wat zijn hier de ervaringen mee en met welke merken en types?
-
Even een kort door de bocht antwoord:
- Ik vind samsung erg goede prijs/prestatie leveren. Uiteraard, hoe meer je betaalt, hoe meer je krijgt;
- Spyder's zijn erg veel gebruikt voor beeldschermcalibratie. Zijn ook redelijk betaalbaar.
-
Voor calibratie is inderdaad een Datacolor Spyder 3 een goede keuze. Zeker de express is erg betaalbaar en goed!
Qua beeldschermen: koop of een Eizo of een LaCie. Reken wel op een flink prijskaartje dan...
-
Dat beeldscherm kun je zoals je vast wel weet ook aansluiten op je laptop, dus daar hoef je niet apart een PC voor aan te schaffen.
-
Eizo! Eizo!
Maar die kan ik ook niet betalen. Heb zelf een samsung breedbeeld scherm. Doet het ook bijzonder goed!
-
Hoewel TN panelen steeds beter worden, zou ik panelen van dit type toch nog mijden. Deze panelen zijn goed voor gaming etc want ze zijn 'snel' maar niet helemaal kleur-echt (interpolatie, al leveren de fabrikanten daarin steeds betere presaties).
Ik heb zelf een DELL 24".
greetz,
Erik
-
Ik heb de Samsung Syncmaster 2253 BW (HDMI) met de datacolor Spyder 3 pro: goed en toch betaalbaar.
BTW (@Cmdr_keen): Lacie of Eizo adviseren aan een niet-professional is het zelfde als géén advies geven.
-
BTW: Lacie of Eizo adviseren aan een niet-professional is het zelfde als géén advies geven.
Waarom? De instapmodellen van Eizo kosten 'maar' 500 euro. Voor een beetje serieuze amateur is dat best een redelijke prijs en je krijgt wel een fantastische monitor.
-
Een instapmodellen van
vaudje?
-
LOL! Inderdaad... :D Fixed...
-
Waarom? Een instapmodellen van Eizo kosten 'maar' 500 euro. Voor een beetje serieuze amateur is dat best een redelijke prijs en je krijgt wel een fantastische monitor.
Larie - als je zo een merk (lacie, Eizo, ...) koopt is dat toch niet om een instapper te kopen?
Van Mercedes kan je ook een A kopen, maar voor dat type auto koop je toch geen Mercedes? Tenzij je op een merk kickt, uiteraard. Dan koop je beter een VW GolfPlus of een Skoda Weetikveel (ik begeef me met deze vergelijking op glad ijs want ik weet geen zak van auto's ...).
Anyway: het gaat niet over auto's maar over beeldschermen (en daar weet ik eigenlijk ook geen zak van ... dus vergeet wat ik gezegd heb)
-
Bij monitoren maakt dat weldegelijk uit. Het grote verschil zit hem in de techniek die gebruikt wordt. In de meeste consumenten LCD schermen wordt gebruik gemaakt van TN panelen. Die zijn lekker goedkoop. Echter, hebben maar een kleine kleurruimte, wat voor fotografie niet echt wenselijk is. Schermen van LaCie of Eizo werken met een andere techniek. Zelfs de 'instapmodellen' van Eizo hebben geen TN scherm, maar een s-PVA scherm. Dat heeft veel meer kleuren weer, en is dus echt de moeite waard.
Een leuk scherm is bijv. de Eizo S2233, die kost zo'n 450 tot 500 euro en geeft 98% van AdobeRGB weer. Dat lukt je met een TN scherm in de verste verte niet. Alleen, dan heb je wel "maar" 22", dat dan weer wel...
Dus zo'n "instapper" is nog best wel de moeite waard... :)
-
Ik wil een betaalbaar scherm voor niet al te veel poen. (hollander he....)
Goedkoop is soms duurkoop dat ben ik eens met de mensen die dat zeggen, maar ik koop liever op het moment een goede lens dan dat ik me geld uitgeef aan een monitor.
Vandaar dus mijn vraag, en €500 vind ik op het moment te veel geld voor een monitor. Ik doe het liever voor de helft.
Ik moet het bewerken nog onder de knie krijgen en ben lerende.
Daarin tegen hoor ik veel mensen over een gekalibreerd scherm en wil daar dan wel wat geld uitgeven om de kleur 'echtheid' goed te krijgen.
Maar geen TN scherm, welk type is dan wel aan te raden?
-
Zoek eens naar een 'refurbished' scherm van LaCie of Eizo, dat lijkt me betaalbaar voor een beginner. Overigens kan bij Apple degelijke refurbished Mac-pro's kopen, haak daaraan een dito scherm en je bent vertrokken voor een paar jaar. Van Win. computers heb ik sedert '95 geen kaas meer gegeten…
Philippe
-
Een NEC-monitor met S-IPS panel. Is ook een wide gamutmonitor maar haalt nog niet de waarden van een Adobe RGB monitor. De vraag is alleen of je ook echt wil werken in Adobe RGB, voor weergave op het web zal toch moeten worden omgezet naar sRGB, daar gaat je kleurenvoordeel dan.
Zelfs met S-IPS zal je merken dat je soms reacties krijgt van anderen dat de kleuren vreemd overkomen omdat degenen die met een TN-scherm naar de foto's kijken gewoon kleurdiepte missen op hun monitor. Heb zelf een S-IPS scherm en zou niets meer anders willen en neem op de koop toe dat degenen met een TN-scherm soms mijn foto's niet op de wijze bekijken zoals ik het zelf doe op mijn scherm.
Een 23 inch NEC met S-IPS panel gaat je net boven de 300 euro kosten :
http://tweakers.net/pricewatch/247380/nec-multisync-ea231wmi-bk.html#tab:prices
Heb mijn NEC gecalibreerd met een Eye-one Display 2 maar merkte dat de NEC eigenlijk al vrij goed gecalibreerd is direct uit de doos.
-
Met NEC heb ik geen ervaringen, maar als het een s-IPS paneel is, is het denk ik wel geschikt voor de amateurfotograaf. Ziet eruit als een goed alternatief...
-
Dit is interessante informatie.
Hier kan ik wat mee...
Ik gebruik al geruime tijd een iiyama CRT, 20", maar de grootste bezwaren vind ik de omvang en het stroomgebruik.
En nu de monitorprijzen wat aantrekkelijker worden, overweeg ik steeds vaker de aanschaf van eenb TFT-monitor.
Bedankt, Eric.
Groeten,
Ruurd
-
let wel een beetje op met waar je de monitor nog meer voor gaat gebruiken. als je een eens wilt gamen zijn de fotografie schermen niet geschikt.(ze zijn niet snel genoeg)
zelf heb ik ook een samsung en een spyder werkt prima zo. zeker als je budget voorlopig beperkt is.
gr Jos
-
Larie - als je zo een merk (lacie, Eizo, ...) koopt is dat toch niet om een instapper te kopen?
Van Mercedes kan je ook een A kopen, maar voor dat type auto koop je toch geen Mercedes? Tenzij je op een merk kickt, uiteraard. Dan koop je beter een VW GolfPlus of een Skoda Weetikveel (ik begeef me met deze vergelijking op glad ijs want ik weet geen zak van auto's ...).
Anyway: het gaat niet over auto's maar over beeldschermen (en daar weet ik eigenlijk ook geen zak van ... dus vergeet wat ik gezegd heb)
:D :D :D :D Héérlijk zo'n reactie!!! :D :D :D Klinkt mij zó bekend, heb ik ook vaak met van alles en nog wat (ik heb nergens verstand van :P :P)
-
Heb de NEC 20WGX2 en die is snel genoeg om te gamen (6ms) maar goed die valt wel in een andere budgetklasse dan de NEC waarvan ik een url plaatste en is inmiddels opgevolgd door een ander model. Het blijft een compromis sluiten wat dat betreft, TN blijft het snelste maar er zijn ook redelijk snelle S-IPS schermen. Overigens is gamen op een snel S-IPS scherm ook een feest, de kleuren knallen meer van het scherm af.
-
Ik zal het bovenstaande even in overweging nemen. Maar ik vind €250 en daarboven op het moment nog niet rendabel.
Ik ga eens kijken wat er tweede hands wordt aangeboden.
Ik probeer geen TN scherm te kopen maar ik denk niet dat het gaat lukken met mijn budget. Maar wie weet....
-
Ik zal het bovenstaande even in overweging nemen. Maar ik vind €250 en daarboven op het moment nog niet rendabel.
Ik ga eens kijken wat er tweede hands wordt aangeboden.
Ik probeer geen TN scherm te kopen maar ik denk niet dat het gaat lukken met mijn budget. Maar wie weet....
Zo'n beeldscherm gaat toch redelijk lang mee. Ik heb ook nog steeds mijn in 2006 gekochte monitor en denk nog niet aan upgraden. Het is een investering maar je kan het beter gelijk goed doen.
-
Daar heb je gelijk in Eric,
MAar het is op het moment zo dat ik een beginner ben in het hele fotografie gebeuren. Ik heb pas een jaar een dslr en pas sinds een maand of 2 a 3 aan het bewerken.
Ik heb er geen €300 voor over op het moment. Ik wil ook nog graag een goede lens kopen (17-50/50-135/70-200). En soms moet je kiezen.
En trouwens gamen doe ik op het moment niet dus dat is niet ten sprake.
-
Daar heb je gelijk in Eric,
MAar het is op het moment zo dat ik een beginner ben in het hele fotografie gebeuren. Ik heb pas een jaar een dslr en pas sinds een maand of 2 a 3 aan het bewerken.
Ik heb er geen €300 voor over op het moment. Ik wil ook nog graag een goede lens kopen (17-50/50-135/70-200). En soms moet je kiezen.
En trouwens gamen doe ik op het moment niet dus dat is niet ten sprake.
http://www.cyberport.de/mac-ipod/tft-displays/alle-tft-displays/6105-308/lg-flatron-w2220p-sf-22-zoll-16-10-vga-dvi-hdmi-178-ips-panel-pivot-neigbar.html
Een LG IPS-scherm, wel in Duitsland maar dat is een goede shop. Heb ik mijn monitor ook gekocht. Als je in Nederland wil kopen, dezelfde monitor inclusief verzendkosten voor € 241,34 :
http://tweakers.net/pricewatch/248806/lg-flatron-w2220p-sf.html#tab:prices
-
Je zou ook voor de grap eens naar een vrij goeie tweedehands kunnen gaan kijken. Grafische bedrijfjes hebben nogal eens de neiging om failliet te gaan en dan kan je soms voor een prikkie vrij goeie schermen over nemen...
-
Ik zou toch vooral naar de specificaties kijken.
hierbij wordt de inkijkhoek helaas te vaak vergeten.
Daarnaast is een stevig formaat niet te versmaden (bv 27 inch)...of twee monitoren zo als ik nu heb.
In geval van photoshop heb ik op 't linkerscherm mijn te bewerken foto staan en op het rechter alle panelen . (zonodig copie originele foto)
Zorg dat je een videokaart die de mogelijkheid biedt beide monitoren te calibreren.
cire
-
27 inch is natuurlijk geen budgetmonitor meer. Kijkhoek zit bij (S-)IPS wel goed in ieder geval, stuk beter dan bij een TN-scherm.
-
Een 27" s-IPS scherm is niet te betalen. Dat zit je dik boven de duizend euro! Twee schermen is inderdaad heel handig, maar ook dan kijk je tegen minimaal duizend euro aan. Dan moet je wel heel erg fanatiek zijn...
-
Haha ik moet een scherm ook nog kunnen plaatsen...
met 27" scherm gaat dat echt niet lukken. Ik probeer tussen de 19 en 22" te zoeken.
Verder houd ik het bij 1 scherm. Hij wordt aangesloten op mijn laptop met een dedicate videokaart. De kaart kan aardig wat hebben. Wel het nadeel dat er alleen een 'normale' video-out (D-sub) op zit.
Ik heb trouwens een aantal schermen gevonden op marktplaats. Kijken wat die mensen ervoor willen hebben
-
Ik probeer tussen de 19 en 22" te zoeken.
Met het zoeken heb ik nooit zo veel problemen. :cheer:
Maar het vinden... dát is een ander verhaal... :(
-
Ik heb wat gevonden een Nec;
Dit lijkt mij een goed scherm. Verder ben ik er € 200 voor kwijt.
Iemand een idee over dit scherm:
NEC LCD20WGX2pro 20.1"
Responstijd 6 ms
Helderheid 470 cd/m²
Contrastverhouding 700:1
Beeldschermdiagonaal 20 "
Beeldscherm S-IPS TFT
Aantal kleuren 16.77 M
Pixelpitch 0.258 mm
Frequentiebereik horizontaal 31.5 - 81.1 kHz
Frequentiebereik verticaal 56 - 75 Hz
Kijkhoek, horizontaal 178 °
Kijkhoek, vertikaal 178 °
Diagonale grootte beeld 511 mm
Mij lijkt het wat, maar wat zeggen de experts?
-
200 euro is een nette prijs voor zo'n scherm, alleen jammer dat het niet de oude 20WGX2 is. De Pro is een simpelere uitvoering dan de eerste versie en zou ondanks de Pro-aanduiding van mindere kwaliteit zijn dan de vorige versie. Wel 1 ding checken, die Nec's hebben in de eerste batches het probleem gehad dat je backlight bleeding zag, dat zie je vrij snel als je monitor opstart met een donker beeld. Als je op zwart beeld toch nog een heldere hoek ziet is er sprake van backlight bleeding.
-
Ik heb ook nog een ander bod geplaatst en deze is geaccepteerd het betreft het volgende scherm
Eizo Flexscan L768
Deze zou €150 moeten kosten.
Welke van de 2 heeft de voorkeur bij jullie?
-
En is dit de moeite waard? (http://link.marktplaats.nl/335708036)
Groeten,
Ruurd
-
En is dit de moeite waard? (http://link.marktplaats.nl/335708036)
Groeten,
Ruurd
Nee. Naast dat LG niet uitblinkt in kwaliteit, is dit een TN scherm...
-
Duidelijk.
Dank je, Sjoerd
Groeten,
Ruurd
-
Niemand een Idee?
De Nec heeft een voordeel wat betreft response time. Maar kan op lekkage..
En het andere scherm komt van een top merk...
Twijfel allom. Ik neig naar de Eizo Flexscan L768. Scheelt €50 en het is een Eizo...
-
De HP LP2275W heeft een paar goeie reviews en het kleur bereik is groot, bij alternate is die €349,- ik weet niet of dat in het budget zit?
De HP LP2275W heeft een S-PVA paneel zelfde type paneel dat in de duurdere Eizo's wordt gebruikt.
Hier is die al een stukje goedkoper maar vraag me niks over de winkel want ik ken ze niet http://www.inmac.nl/index.php?option=com_oscommerce&osMod=product_info&Itemid=49&products_id=112886&utm_source=kieskeuriginmac&utm_medium=cpc&utm_campaign=PriceSearchEngine (http://www.inmac.nl/index.php?option=com_oscommerce&osMod=product_info&Itemid=49&products_id=112886&utm_source=kieskeuriginmac&utm_medium=cpc&utm_campaign=PriceSearchEngine)
Hier zijn twee Engelse reviews.
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1234870190
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2275w.htm
Hier is een kleine lijst van monitor die goed zijn voor foto berwerking, kijk onder "Graphics monitors"
http://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1229341472
-
Anhv bedankt voor je reactie. Ik heb de links doorgenomen.
Ik heb alleen besloten om de Nec te nemen. Ik verwacht hem volgende week in huis te hebben. Ik zal tegen die tijd even neerzetten wat ik van het scherm vind.
Allen bedankt voor de reacties.
Ralph
-
Pirma keuze, wel ergens neerzetten waarbij er geen direct licht valt op de reflecterende laag van het scherm.
-
Ik stel voor mijzelf als voorwaarde een contrastratio van 1:40.000.
Ik doe geen spellen op de PC, hij is bedoeld voor beeldbewerking.
Is dit reëel of te hoog gegrepen?
Groeten,
Ruurd
-
contrastratio van 1:40.000.
Dat mag nog wel eens wat toelichting hebben. Ik lees over 500:1 enzovoorts.
Ook lees je van alles over LCD brightness: 300cd/m2 en allerlei andere verhoudingen.
Iemand die daar licht op kan laten schijnen?
-
Een contrasratio van 500:1 heeft een kleurdiepte van 9 bit: 2^9 = 512
Pentax camera's werken met een kleurdiepte van 12 bit= 4096 : 1
Photo Shop wekt op 8- of 16 bit.
Er worden monitoren aangeboden met een contrastratio van 10.000:1, dat is ruim 13 bit: 2^13 = 8192
Ik heb er ook al gezien van 40.000:1, dat is ruim 15 bit: 2^15 = 32768
En voor beeldbewerking is een snelle reactietijd minder noodzakelijk.
Dat lijkt mij heel netjes. Of ben ik nu te perfectionistisch bezig?
Groeten,
Ruurd
-
Anhv bedankt voor je reactie. Ik heb de links doorgenomen.
Ik heb alleen besloten om de Nec te nemen. Ik verwacht hem volgende week in huis te hebben. Ik zal tegen die tijd even neerzetten wat ik van het scherm vind.
Allen bedankt voor de reacties.
Ralph
Veel plezier met je nieuwe Monitor, laat even weten hoe die bevalt :)
Ik stel voor mijzelf als voorwaarde een contrastratio van 1:40.000.
Ik doe geen spellen op de PC, hij is bedoeld voor beeldbewerking.
Is dit reëel of te hoog gegrepen?
Groeten,
Ruurd
Te hoog tenzij je dynamisch contrast bedoelt maar dynamisch contrast is niet een echt waarden die haal baar is bij normaal gebruik.
Lees dit maar eens, wel helaas in het Engels http://www.maximumpc.com/article/features/display_myths_shattered?page=0%2C0
Op pagina 2 staat alles over contrast :)
Met de hoger kwaliteit monitors zit je meestal rond de 1:1000 werkelijk contrast.
Ik ben een lang weekend weg maar als er behoeft aan is kan ik het wel vertalen naar het Nederlands las ik terug ben.
-
Dank je voor je antwoord.
Ik zei al: spellen doe ik niet aan, dus een hoog dynamisch contrast vind ik niet zinvol en dus nodeloos duur.
Ik heb al monitoren zien staan met een statisch contrast van 40.000 :1, dynamisch wordt die aangeprezen voor 80.000 : 1.
Ik zal dat verhaal uitprinten en lezen onderweg naar Apenheul. Dan zit ik toch de nodige uren in de trein...
Vertalen doe ik niet zo gauw, tenzij ik echt niet uit woorden kom. Ik heb technisch en analytisch Engels en amerikaans gehad, dus het moet al erg gek zijn, als ik niet uit die tekst. kom.
Dank voor je aanbod,
Groeten,
Ruurd
-
Ruurd bedoel je misschien dit scherm? http://www.sim2.com/home/en/content/solar-47
Kost alleen maar $25.000,00 ???
Het aanbod om het te vertalen was niet speciaal voor jou bedoelt Ruurd maar algemeen.
het laat zien hoe de industrie mensen eigenlijk bedrieg met cijfers en het is niet alleen monitors maar ook TV's natuurlijk, ik denk dat er soits ook wel in het nederlands zal zijn.
-
Nee, ik heb een iets goed koper scherm gezien.
Prijs lag ongeveer 100x lager... ;D
Dat past iets minder beroerd in mijn budget :evil:
groeten,
Ruurd
-
Ik gebruik twee SAMSUNG 226BW schermen. I'm happy...
-
[...]
Zorg dat je een videokaart die de mogelijkheid biedt beide monitoren te calibreren.
cire
Dat gaat met geen enkele kaart onder windows lukken......helaas.
greetz,
Erik
-
Hoe is de Samsung SyncMaster 2433LW ?
Groeten,
Ruurd
-
Erik, dat hoeft toch ook niet? De monitor waarop de foto ga je calibreren en waar je je gereedschap op hebt niet. Zo heb ik het ook.
-
Als je slechts één monitor wilt calibreren dan kan het wellicht wel goed gaan....ik kreeg het niet voor elkaar, maar dat kan ook aan mij liggen. Het leek er op dat de verkeerde monitor gecalibreerd werd (welke volgorde ik ook hanteerde).
Windows kan in elk geval niet overweg met twee verschillende calibratie-profielen.
greetz,
Erik
-
Erik, dat hoeft toch ook niet? De monitor waarop de foto ga je calibreren en waar je je gereedschap op hebt niet. Zo heb ik het ook.
Dat is maar gedeeltelijk waar, Bernie.
Als jij een kleurenpalet op de niet-gecalicreerde monitor zet en gaar retoucheren met een niet gecalibreerde kleur op een wel-gecalibreerde monitor, ga je onherreoepelijk de fout in.
Groet,
Ruurd
-
Ik heb gisteren mijn monitor gehaald. Deel 1 is er. Nu deel 2 nog; een kalibratie set. Allereerst de vraag is er iemand in de buurt van Amersfoort met zo'n set die mij even op weg zou willen helpen (lees; langskomen en 1x kalibreren, kan ik zien wat voor een invloed het heeft en kan ik de koop voor de set voor een maand uitstellen (het hoeft overigens niet voor niks!!))
Maar welke set zouden jullie aanraden? Ik ben op Marktplaats wel wat tegen gekomen o.a. de Spyder 2 en 3. Zit er veel verschil in? En zijn er eventueel andere sets het overwegen waard?
Ik zat er aan te denken om er een apart topic voor te openen maar probeer het even zo.
EDIT:
Ik zie dat er 3 verschillende spyder versies zijn. Kent iemand de verschillen?
-
Heb zelf een Eye-one display 2, komt regelmatig voorbij op MP. De Eye-one kan ook omgevingslicht meten, heb zelf die optie nog niet gebruikt.
-
Ik heb zelf mijn monitoren gekalibreerd met een Spyder2pro. Gekocht via Marktplaats maar wordt nu via onze computerclub uitgeleend. Dus momenteel even langskomen gaat moeilijk
>> Ik zie dat er 3 verschillende spyder versies zijn. Kent iemand de verschillen? <<
De Pro versie kan meerdere monitoren aan op dezelfde PC. Daarvoor heb ik een gewone Spyder2 geleend om uit te proberen. Resultaat was ook goed.
Frans
-
Ruurd, daar heb je een punt! Misschien heb ik het voordeel dat ik 2 identieke monitoren heb, en dat daardoor het verschil zo minimaal is dat je er niet echt last van hebt?