Auteur Topic: Welk groothoek objectief gebruiken?  (gelezen 3199 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #28 Gepost op: 31 maart 2017, 01:14:52 »
Mijn eerste bevindingen zijn zeer positief, ik zal van het weekend wat resultaten plaatsen. Hij is idd fors van formaat en gewicht, maar voor mijn gebruik zal het 98% vanaf statief gebruikt worden, dus vormt niet echt een probleem.

Het Nederlandstalig Pentaxforum

Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #28 Gepost op: 31 maart 2017, 01:14:52 »

Offline joostdh

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1287
  • Geslacht: Man
  • Beetje spelen
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #27 Gepost op: 30 maart 2017, 22:34:32 »
De kogel is inmiddels door de kerk, de 15-30 komt vanmiddag binnen van cameranu met 10% korting omdat ik de K1 daar ook gekocht had. Ik hoop spoedig wat eerste resultaten te laten zien van deze combi.

Hé, wat mooi! Het is natuurlijk een grote, zware en prijzige lens maar wel erg mooi en een hele stap beter dan de alternatieven die hier genoemd zijn*.


* Speculatie van mijn kant, ik heb de lens zelf niet hoor. Mening puur op basis van foto’s en tests. :)
Verliefd op de K-1

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #26 Gepost op: 29 maart 2017, 16:11:02 »
Hoi Sander, bedankt voor je uitvoerige reactie; een antwoord op mijn PM had ik niet ontvangen.

Ja, de 15-30mm lens is natuurlijk de mooiste oplossing, maar erg prijzig, groot en zwaar. Een Samyang van 20mm of 24mm is dan misschien een alternatief.

Groeten, Arno

Ok  :) dan is er toch iets niet goed gegaan met m'n PM.. maar idd Samying ook een optie, ikzelf heb het 'probleem' ondervangen met een A 20 2.8, een Samyang T/S 24 en ook nog een behoorlijk goedkope en verrassend goede Tokina 17mm 3.5.  Die drie kunnen tenminste de 100mm Lee Filters nog op.  Voor het extreme groothoekwerk dan nog een Samyang 14mm, maar daar zou ik een nieuwe grotere filterhouder voor willen hebben, die dan ook weer op een (als ik de loterij win  :afro: ) Pentax 15-30 zou passen..

En mooi werk Henk, veel plezier ermee !   Gr. Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline egbert

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 606
  • Geslacht: Man
  • Pentax waarheen :(
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #25 Gepost op: 29 maart 2017, 14:40:05 »
Hoi Sander, bedankt voor je uitvoerige reactie; een antwoord op mijn PM had ik niet ontvangen.

Ja, de 15-30mm lens is natuurlijk de mooiste oplossing, maar erg prijzig, groot en zwaar. Een Samyang van 20mm of 24mm is dan misschien een alternatief.

Groeten, Arno
den ook 's aan de tamron Pentax 17-35mm
Pentax k-5 ii Pentax k-01,  Pentax mx-1, Pentax Q7, Pentax Optio LS465
Lenzen Q7, de 01,02,03, 05,06,07.
Lenzen Dslr, 10/17, 17/70, 55/300 wr, 40xs, 35, 50, 70,100mm
Lenzen Slr: 28, 50, 100, 135, 200mm
Flitser: AF360FGZ II

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #24 Gepost op: 29 maart 2017, 11:51:18 »
De kogel is inmiddels door de kerk, de 15-30 komt vanmiddag binnen van cameranu met 10% korting omdat ik de K1 daar ook gekocht had. Ik hoop spoedig wat eerste resultaten te laten zien van deze combi.

Offline abakker

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1235
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #23 Gepost op: 29 maart 2017, 11:48:21 »
Hoi Sander, bedankt voor je uitvoerige reactie; een antwoord op mijn PM had ik niet ontvangen.

Ja, de 15-30mm lens is natuurlijk de mooiste oplossing, maar erg prijzig, groot en zwaar. Een Samyang van 20mm of 24mm is dan misschien een alternatief.

Groeten, Arno

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #22 Gepost op: 29 maart 2017, 10:56:25 »
Hoi Sander, heb je bovenstaande uitgeprobeerd (je hebt de genoemde DA15mm en misschien ook een convertor die op de K1 kan) of heb je dit ergens gelezen?
Bij gebruik van een convertor wordt de vignettering minder; om die reden gebruikte ik vroeger altijd een 1.5 x convertor voor een 600mm Sigma spiegellens.

Groeten, Arno

Ik had toch reeds gereageerd op je persoonlijke bericht ?

maar goed nogmaals: De meest recente pentax HD DA converter kan niet op de DA15 LTD, wordt ten zeerste afgeraden door Pentax in de gebruiksaanwijzing (!) is sowieso geen FF converter, deze converter projecteert een beeldcirkel die alleen een APS-C sensor bestrijkt. Dus zinloos voor Henk in dit geval.

Converters, die over het algemeen voor telelenzen zijn bedoeld hebben vrijwel zonder uitzondering een voorste element dat een stuk de lens in steekt, aangezien de DA 15 Ltd juist een achterste element heeft dat naar achteren uitsteekt kun je dus bv. een sigma 1.4 converter (die wel FF is, dwz een beeldcirkel projecteert die de FF sensor volledig bestrijkt) met geen mogelijkheid op de DA15 schroeven.

Maar dan nog, een converter (want daar is ie immers voor) verlengt de brandpuntsafstand van de lens en verkleint dus de kijkhoek van de lens, hij projecteert een kleiner deel van het 'inkomende' beeld op de sensor (of vroeger op de film  ;) ) .

Als jij vroeger de converter gebuikte op je 600 mm werd dat daardoor een 900 mm lens, met inderdaad minder vignettering omdat de buitenste rand van het beeld, waar de vignettering zit niet wordt meegenomen.  Maar als je met die lens met converter hetzelfde in beeld wilde krijgen als zonder converter dan moest je natuurlijk wel een aantal meters achteruit lopen.....

Wat Henk wel zou kunnen doen om bijvoorbeeld hetzelfde beeld te krijgen als hij met de DA15 op APS-C had is bv. een Samyang 14mm met de 1,4 converter erop (dat past wel) op de K1 zetten, dan heb je geen vignetttering, maar de converter vreet vrijwel alle scherpte weg én je hebt plotseling last van héél veel aberraties. Dit laatste heb ik geprobeerd, kan het niet aanraden, kun je nog beter croppen in LR achteraf.

Maar zoals Joost ook zegt, de 15-30 is indien mogelijk is de mooiste oplossing voor dit probleem, zij het erg zwaar en prijzig.

Gr. Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline abakker

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1235
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #21 Gepost op: 29 maart 2017, 09:17:25 »
Converter op de DA15 is zinloos, los van het  feit dat het achterste element zou kunnen beschadigen is de beeldcirkel van die lens veels te klein, die bedekt net aan een APS-C sensor, het enige wat je met een FF 1.4 converter zou doen is een kleiner gedeelte (vergelijkbaar met de kijkhoek van een 21 mm lens op aps-c) van het 'inkomende' beeld als beeldcirkel op de sensor projecteren, met nog steeds een hoop zwart eromheen.
Hoi Sander, heb je bovenstaande uitgeprobeerd (je hebt de genoemde DA15mm en misschien ook een convertor die op de K1 kan) of heb je dit ergens gelezen?
Bij gebruik van een convertor wordt de vignettering minder; om die reden gebruikte ik vroeger altijd een 1.5 x convertor voor een 600mm Sigma spiegellens.

Groeten, Arno
« Laatst bewerkt op: 29 maart 2017, 09:25:57 door abakker »

Offline egbert

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 606
  • Geslacht: Man
  • Pentax waarheen :(
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #20 Gepost op: 26 maart 2017, 14:55:04 »
Pentax k-5 ii Pentax k-01,  Pentax mx-1, Pentax Q7, Pentax Optio LS465
Lenzen Q7, de 01,02,03, 05,06,07.
Lenzen Dslr, 10/17, 17/70, 55/300 wr, 40xs, 35, 50, 70,100mm
Lenzen Slr: 28, 50, 100, 135, 200mm
Flitser: AF360FGZ II

Offline joostdh

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1287
  • Geslacht: Man
  • Beetje spelen
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #19 Gepost op: 26 maart 2017, 12:41:03 »
Er is weinig aanbod in fullframe primes daarom zijn ze redelijk gewild en relatief duur tweedehands op dit moment. Als het enigsinds kan zou ik naar de nieuwe Pentax 15-30 kijken. Iedereen is hier lovend over en waarschijnlijk is deze beter dan menig oude prime. Daarnaast zal deze je veel flexibiliteit bieden.

PS: als je bij SRS in Engeland koopt bespaar je behoorlijk.
« Laatst bewerkt op: 26 maart 2017, 12:44:46 door joostdh »
Verliefd op de K-1

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #18 Gepost op: 23 maart 2017, 18:49:45 »
Is voor een FF.  E.e.a. kan je opzoeken bij pentax forums com,  lenses
Ok, thnx

Offline egbert

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 606
  • Geslacht: Man
  • Pentax waarheen :(
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #17 Gepost op: 23 maart 2017, 18:47:41 »
Is deze gemaakt voor FF

Is voor een FF.  E.e.a. kan je opzoeken bij pentax forums com,  lenses
Pentax k-5 ii Pentax k-01,  Pentax mx-1, Pentax Q7, Pentax Optio LS465
Lenzen Q7, de 01,02,03, 05,06,07.
Lenzen Dslr, 10/17, 17/70, 55/300 wr, 40xs, 35, 50, 70,100mm
Lenzen Slr: 28, 50, 100, 135, 200mm
Flitser: AF360FGZ II

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #16 Gepost op: 23 maart 2017, 16:30:21 »
je kan ook overwegen een:

tamron Pentax 17-35mm f2.8-4 di
Is deze gemaakt voor FF

Offline egbert

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 606
  • Geslacht: Man
  • Pentax waarheen :(
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #15 Gepost op: 23 maart 2017, 10:04:08 »
je kan ook overwegen een:

tamron Pentax 17-35mm f2.8-4 di
Pentax k-5 ii Pentax k-01,  Pentax mx-1, Pentax Q7, Pentax Optio LS465
Lenzen Q7, de 01,02,03, 05,06,07.
Lenzen Dslr, 10/17, 17/70, 55/300 wr, 40xs, 35, 50, 70,100mm
Lenzen Slr: 28, 50, 100, 135, 200mm
Flitser: AF360FGZ II

Offline mocca

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1233
  • Geslacht: Man
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #14 Gepost op: 23 maart 2017, 10:01:28 »
Je zou de M20 F4.0 kunnen proberen, een hele fijne lens. Die van mij heft natuurlijk wel vervorming, maar voor een 20mm op FF valt het heel erg mee.
Je zou ook de DA16-45 kunnen proberen als je die hebt. Ik heb hem namelijk op de K-1 kunnen testen, en rond de 20mm heb je nog minimale vignetering die je makkelijk in LR of zo kan verwijderen.

zie hier foto op 20mm http://www.pentaxforum.nl/smf/index.php?topic=40356.0;topicseen
« Laatst bewerkt op: 23 maart 2017, 10:28:32 door mocca »

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #13 Gepost op: 22 maart 2017, 15:29:46 »
Converter op de DA15 is zinloos, los van het  feit dat het achterste element zou kunnen beschadigen is de beeldcirkel van die lens veels te klein, die bedekt net aan een APS-C sensor, het enige wat je met een FF 1.4 converter zou doen is een kleiner gedeelte (vergelijkbaar met de kijkhoek van een 21 mm lens op aps-c) van het 'inkomende' beeld als beeldcirkel op de sensor projecteren, met nog steeds een hoop zwart eromheen.

Gr. Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #12 Gepost op: 22 maart 2017, 15:17:00 »
Hoi Henk,

Leuk een K1 gefeliciteerd man !, de vraag vwb deze groothoek heb ik me ook gesteld, (want dat is mijn oude DA15 toch ?  :lolk: ).

Heb een A20 2.8 die ik met veel plezier op de K1 gebruik, dat komt qua gevoel toch het meest in de buurt bij DA15/K3 / K5 etc. Die heeft slechts een klein beetje vervorming, net als de DA15.

De 24-70 op 24 mm lijkt me weinig zinvol, de vervorming is daar op 24 mm héél flink, als je dat gaat rechttrekken raak je nog meer 'zicht' kwijt, en niet alles valt nou eenmaal met autofill weer aan te vullen, zeker niet als de foto's voor professionele doeleinden bedoeld zijn.

En natuurlijk die Irix, die schijnt ook erg weinig vervorming te hebben maar dat is 15 mm dat is wel een heel stuk wijder, net als de Samyang 14 mm, die sowieso voor architektuur veels te veel ver vorming heeft.

Verder lijkt me dan de FA 20-35 ook een goeie, maar dat vinden meer K1 bezitters,want die wordt, (evenals helaas de (F)A 20 2.8 ) steed duurder. Zou ik ook nog wel op de kop willen tikken.

Ga er hierbij overigens vanuit dat je de DFA 15-30 te duur vindt, maar da's puur technisch gezien natuurlijk de perfecte kandidaat, weegt alleen wel heel veel, Lucien heeft die meen ik.

Gr. Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline abakker

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1235
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #11 Gepost op: 22 maart 2017, 14:59:40 »
Veel APS-C groothoekzooms hebben vanaf een bepaalde brandpuntsafstand (beetje inzoomen dus) een beeldcirkel die groot genoeg is voor een fullframe sensor. Het zou dus kunnen dat je Tamron vanaf een millimeter of 16 te gebruiken is op fullframe. Dat kan een tussenoplossing zijn.
Als je een convertor gebruikt, die geschikt is voor ff, dan heb je minder last van eventuele vignettering bij het gebruik van APS-C lenzen, omdat je niet de volledige diameter van de lens benut. Daarom zou die 15mm lens heel goed kunnen werken in combinatie met een geschikte convertor; ik weet niet als de 1.4 convertor geschikt is voor ff.

Groeten, Arno

Offline egbert

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 606
  • Geslacht: Man
  • Pentax waarheen :(
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #10 Gepost op: 22 maart 2017, 14:55:01 »
Veel APS-C groothoekzooms hebben vanaf een bepaalde brandpuntsafstand (beetje inzoomen dus) een beeldcirkel die groot genoeg is voor een fullframe sensor. Het zou dus kunnen dat je Tamron vanaf een millimeter of 16 te gebruiken is op fullframe. Dat kan een tussenoplossing zijn.

voor tamron alleen de di lenzen
Pentax k-5 ii Pentax k-01,  Pentax mx-1, Pentax Q7, Pentax Optio LS465
Lenzen Q7, de 01,02,03, 05,06,07.
Lenzen Dslr, 10/17, 17/70, 55/300 wr, 40xs, 35, 50, 70,100mm
Lenzen Slr: 28, 50, 100, 135, 200mm
Flitser: AF360FGZ II

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #9 Gepost op: 22 maart 2017, 13:54:15 »
Veel APS-C groothoekzooms hebben vanaf een bepaalde brandpuntsafstand (beetje inzoomen dus) een beeldcirkel die groot genoeg is voor een fullframe sensor. Het zou dus kunnen dat je Tamron vanaf een millimeter of 16 te gebruiken is op fullframe. Dat kan een tussenoplossing zijn.
Als de K1 binnen is ga ik dat zeker uitproberen, wie weet voldoet het prima.

Offline starbase218

  • Senior Member
  • **
  • Berichten: 391
  • Sabbe dhamma nalam abhinivesaya
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #8 Gepost op: 22 maart 2017, 12:12:43 »
Veel APS-C groothoekzooms hebben vanaf een bepaalde brandpuntsafstand (beetje inzoomen dus) een beeldcirkel die groot genoeg is voor een fullframe sensor. Het zou dus kunnen dat je Tamron vanaf een millimeter of 16 te gebruiken is op fullframe. Dat kan een tussenoplossing zijn.
Verfoond vanaf mijn iStuur

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #7 Gepost op: 22 maart 2017, 11:49:09 »
heb deze link voor je, afkomstig van pentaxforums:

https://www.pentaxforums.com/lenssearch/?type=Prime&inproduction=0&format=ff
dank je, die FA 20mm 2.8 ziet er interessant uit, wellicht kan iemand die hem toevallig heeft iets over de kwaliteit zeggen, en wellicht ligt er bij iemand wel 1 te verstoffen die ik dan misschien wel kan overnemen.

Offline egbert

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 606
  • Geslacht: Man
  • Pentax waarheen :(
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #6 Gepost op: 22 maart 2017, 10:34:28 »
Pentax k-5 ii Pentax k-01,  Pentax mx-1, Pentax Q7, Pentax Optio LS465
Lenzen Q7, de 01,02,03, 05,06,07.
Lenzen Dslr, 10/17, 17/70, 55/300 wr, 40xs, 35, 50, 70,100mm
Lenzen Slr: 28, 50, 100, 135, 200mm
Flitser: AF360FGZ II

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #5 Gepost op: 22 maart 2017, 10:23:08 »
Misschien kan je voor een eventueel tijdelijke oplossing een 1.4 convertor gebruiken met die 15mm lens.

Groeten, Arno
Die 15 mm is niet voor FF gemaakt, dus lijkt me ook met converter nog steeds dat hij de volle sensor niet gaat gebruiken (of vergis ik me)
Ik heb al wat zitten neuzen bij IRIX en Samyang, maar wil wel eerst weten hoe dat de kwaliteit (van de foto`s) word, voor ik daar geld in ga steken, wellicht dat iemand 1 van die lenzen van 20 mm op een K1 gebruikt en daar wat meer over kan zeggen.

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: Welk groothoek objectief gebruiken?
« Reactie #4 Gepost op: 22 maart 2017, 10:17:01 »
15 + cropfactor is 22/23 mm

mogelijk is de 24-70mm f/2.8 al een idee ..  ?
Die heb ik van Sigma, ook heb ik de FA 24 2.0, maar die 15 was nu het maximale, dus 21 zou ongeveer op FF het maximale moeten zijn, ik zit af en toe in kleine ruimten te fotograferen, zoals badkamers en zelfs toiletten. Ook heb ik een Tamron 10-24, maar ik weet niet of die geschikt is voor FF, daarnaast vind ik hem niet echt geschikt voor dit soort foto`s maar wel voor urbex, hij is toch aan de buitenkanten wat minder scherp.