Auteur Topic: ruis K-5 tegenover K3 en K3II  (gelezen 3235 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline gaitje

  • Junior Member
  • Berichten: 25
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #20 Gepost op: 11 oktober 2016, 16:29:39 »
Zinvol topic, ga toch voor de K3(II)

Het Nederlandstalig Pentaxforum

Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #20 Gepost op: 11 oktober 2016, 16:29:39 »

Offline Bob

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 2058
  • Geslacht: Man
  • Beauty is in the eye of the beholder!
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #19 Gepost op: 6 november 2015, 16:39:39 »
Bedoel je nacthfotografie met statief en lange sluitertijden op zo laag mogelijke iso of uit de hand op hoge iso ?  :azn:

Ik dacht ergens te hebben gelezen dat het verschil in ruis op basis iso (80 of 100 voor de K5 en 100 voor de K3) vrijwel niet waarneembaar is en dat het vooral vanaf iso 800 erg duidelijk wordt dat er een verschil is.  Ik twijfel ook sterk om een K3 (II) naast de K5 en K5IIs aan te schaffen, maar dat is m.i. alleen zinvol als het ruisniveau op basis iso van de K3 slechts marginaal hoger is dan dat van de K5 sensor.

Gr. Sander

Sorry voor mijn late reactie maar ik bedoel inderdaad bij laagst mogelijke ISO en lange sluitertijden. Ik heb ze nooit naast elkaar gebruikt om ze 1:1 te vergelijken maar ik heb duidelijk meer bewerking nodig om tot hetzelfde resultaat te komen.

Gr. Bob.
MX1, K3+grip, DA-50, DA18-55WR, DA50-200WR, DA*SMC 16-50, DA*SMC 50-135, Tamron 90mm Macro, Tamron 10-24, Tamron 70-300, AF540FGZ Flash, O GPS1, remote F&O-RC1.

Offline davidvh

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 87
  • Geslacht: Man
    • http://www.davidvanhecke.com/
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #18 Gepost op: 22 oktober 2015, 08:08:06 »
dank iedereen voor de verduideling, voor sport in een hal zit ik er met mijn K-5 regelmatig is naast  >:(
het zal zeker  aan het mannetje liggen... maar blijkbaar ook wel eens aan het toestel.....
ik had gehoopt een oplossing te vinden voor ruisvermindering, maar door jullie reactie's heb ik ook
een antwoord op een ander "werkpunt".

 :dankk2:
De foto's zijn er en je neemt ze gewoon.(Robert Capa)

Offline ronaldzimmerman.nl

  • Junior Member
  • Berichten: 45
  • Geslacht: Man
    • Ronald Zimmerman Photography - Wildlife and Nature Photography
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #17 Gepost op: 21 oktober 2015, 19:48:03 »
Ik geloof je absoluut Ronald, als je stelt dat de K3 voor dierenfotografie superieur is aan de K5II. Dat is voor mij één van de pilaren onder de beslissing om er eentje aan te schaffen, momenteel sleep ik naast de K5 IIs voor het landschapswerk vaak nog een K5 met F*300 erop of Sigma 100-300 (+TC1,4 indien nodig) en qua af is dat geen feest.

Het gaat mij er echter om dat de K3 ook gebruikt zou moeten gaan worden voor landschappen en dergelijke, vaak met zeer lange sluitertijden (tot 5-10 minuten of langer) op basis iso waarbij het van groot belang is dat er gewoon zo min mogelijk ruis in de RAW zit, bij die extreem lange sluitertijden krijg je sowieso al veel meer ruis, ( tenzij het keihard vriest  :laugh: ). Voor dit soort foto's is het vaak wenselijk om in de nabewerking soms juist heel ver te gaan qua contrast en dergelijke. Ruis in het file zit dan alleen maar mooie overgangen in de weg en met ruisreductie gaat vaak teveel detail verloren en worden wederom de overgangen getorpedeerd. Dus dan zou het prettig zijn om te weten of ruisniveau op basisiso niet hoger is bij de K3. ....terwijl ik dit zit te typen bedenk ik me dat ik dan gewoon eens wat van die studioshots op DPreview van beide camera's moet vergelijken. :afro:

Bedankt voor je info enne, mooie platen, die vogels, maar ook de rest, staan/t er puik op, is de bovenste met de K3 ?

Groeten Sander
Bedankt :) De bovenste is de K-5 II ;)

Volgens mij zijn de K-5 en K-3 op ISO 100 gelijk (als ik naar DxOMark kijk). De K-5 heeft echter een uitbreiding naar ISO 80. De K-3 heeft een hogere resolutie en geen low-pass filter. Ik denk dat het weinig uit maakt. Maar goed, dit kan ik nergens mee aantonen.
Als je het in perspectief wil zien dan moet je het verschil met een 645Z zien. Vergeleken met die camera is het verschil tussen de K-3 en K-5 echt te verwaarlozen. Als ik aan landschapsfotografie zou doen zou ik niet eens een K-5II en K-3 hebben gekocht. Dan had ik nog een K-5 in combinatie met een goede groothoek. 

Offline EviZ

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 8269
  • Geslacht: Man
  • Purmerend, NoordHolland
    • EviZ.nl
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #16 Gepost op: 21 oktober 2015, 18:32:04 »
Op het Pentaxforum van Dpreview loopt eenzelfde draadje: http://www.dpreview.com/forums/thread/3915191#forum-post-56655390

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #15 Gepost op: 21 oktober 2015, 17:57:44 »
Ik geloof je absoluut Ronald, als je stelt dat de K3 voor dierenfotografie superieur is aan de K5II. Dat is voor mij één van de pilaren onder de beslissing om er eentje aan te schaffen, momenteel sleep ik naast de K5 IIs voor het landschapswerk vaak nog een K5 met F*300 erop of Sigma 100-300 (+TC1,4 indien nodig) en qua af is dat geen feest.

Het gaat mij er echter om dat de K3 ook gebruikt zou moeten gaan worden voor landschappen en dergelijke, vaak met zeer lange sluitertijden (tot 5-10 minuten of langer) op basis iso waarbij het van groot belang is dat er gewoon zo min mogelijk ruis in de RAW zit, bij die extreem lange sluitertijden krijg je sowieso al veel meer ruis, ( tenzij het keihard vriest  :laugh: ). Voor dit soort foto's is het vaak wenselijk om in de nabewerking soms juist heel ver te gaan qua contrast en dergelijke. Ruis in het file zit dan alleen maar mooie overgangen in de weg en met ruisreductie gaat vaak teveel detail verloren en worden wederom de overgangen getorpedeerd. Dus dan zou het prettig zijn om te weten of ruisniveau op basisiso niet hoger is bij de K3. ....terwijl ik dit zit te typen bedenk ik me dat ik dan gewoon eens wat van die studioshots op DPreview van beide camera's moet vergelijken. :afro:

Bedankt voor je info enne, mooie platen, die vogels, maar ook de rest, staan/t er puik op, is de bovenste met de K3 ?

Groeten Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline ronaldzimmerman.nl

  • Junior Member
  • Berichten: 45
  • Geslacht: Man
    • Ronald Zimmerman Photography - Wildlife and Nature Photography
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #14 Gepost op: 21 oktober 2015, 16:45:34 »
Ga ik nu te snel als ik dan de K-5 II(s) met verbeterde AF wat ruis betreft boven de K-3 stel?
Ja.

Offline BertHermans

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 2022
  • Geslacht: Man
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #13 Gepost op: 21 oktober 2015, 16:38:35 »
Ga ik nu te snel als ik dan de K-5 II(s) met verbeterde AF wat ruis betreft boven de K-3 stel?

Offline ronaldzimmerman.nl

  • Junior Member
  • Berichten: 45
  • Geslacht: Man
    • Ronald Zimmerman Photography - Wildlife and Nature Photography
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #12 Gepost op: 21 oktober 2015, 16:22:17 »
Ik heb een K-5 gehad. Op dit moment heb ik heb een K-5 II en K-3. De eindresultaten zijn met een K-3 zijn beter. De AF is beter, hij belicht beter en hij is scherper. Op pixelniveau is de K-5 misschien minimaal beter, maar je maakt geen foto's op pixelniveau. Bij het eindresultaat zie je de ruis niet eens door de hogere resolutie. De ruis is namelijk ook 'kleiner'. Dit geldt alleen als je voorzichtiger bent met schaduwen ophalen, contrast verhogen en helderheid verhogen in Lightroom. Je moet iets subtieler bewerken, wat uiteindelijk zorgt voor betere resultaten.
Ik heb bijna mijn hele reis door Malawi en Zambia bewerkt. Ik heb de K-3 en K-5II foto's door elkaar staan in Lightroom. Ik heb beide camera's gebruikt met een andere lens er op. Als ik mijn best doe herken ik met welke camera ze genomen zijn. De K-5II foto's zijn minder scherp en hebben minder details. Het is iets wolliger. Dat is in de onscherpe delen (bokken) juist weer mooier dan de K-3. Bij hogere ISO's blijft de kleur bij de K-5II ook iets beter behouden. Daarnaast is de belichting 's nachts als ik flits bij de K-3 een stuk nauwkeuriger. 

Nu is de vraag, heeft er iemand ervaring met de zichtbare ruis bij hogere iso waarden,is de technologie van de K3/of K3II hierin nog verder gevorderd in vergelijking met de K5?



Het is een vraag die niet met een simpel ja of nee te beantwoorden is. Als ik dat zou doen dan zou het antwoord 'nee' zijn. Het zichtbare ruisniveau is nagenoeg gelijk.
Als de vraag is of de K-3 een betere camera is dan is het antwoord een volmondig 'ja'.

Ik heb hier twee foto's op ISO 100 genomen van dezelfde diersoort. Ik zal eens zoeken of ik ook zoiets heb bij ISO 800 of hoger.
Probeer maar eens zonder naar de EXIF te kijken met welke camera ze genomen zijn. Beide zijn met de DA* 300 genomen.





EDIT:
Hier twee foto's van dezelfde diersoort, met de DA* 300 en ISO 800. Totaal andere omstandigheden qua type licht, dat wel.

« Laatst bewerkt op: 21 oktober 2015, 16:28:50 door ronaldzimmerman.nl »

Offline davidvh

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 87
  • Geslacht: Man
    • http://www.davidvanhecke.com/
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #11 Gepost op: 21 oktober 2015, 16:00:16 »
hier sluit ik mij bij aan dank Dick  :dankk2:
De foto's zijn er en je neemt ze gewoon.(Robert Capa)

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #10 Gepost op: 21 oktober 2015, 14:23:22 »
Bedankt Dick, duidelijk verhaal  :good:
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline DickL

  • Pentaxian
  • **
  • Berichten: 760
    • Mijn Flickr albums
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #9 Gepost op: 21 oktober 2015, 14:18:20 »
Ik heb beide en fotografeer veel tijdens slechte lichtomstandigheden (sport, concerten) Als je de jpegs bekijkt die zo uit de camera's komen dan presteert de K-5 beter boven iso3200. Echter,  CameraRAW (Onderdeel Photoshop) verwijdert de ruis van de raws van de K-3 (24 Mps) beter/effectiever dan voor de raws van de K-5 (16 Mps) Uiteindelijk zie ik niet veel verschil tussen de omgezette raws van de K-3 en K-5.

De AF bij slechte lichtomstandigheden van de K-3 is veel beter dan van de K-5. Ook kan je met de grote files van de K-3 makkelijker iets croppen zonder dat de ruis storend wordt. Daarom kies ik altijd voor de K-3

Ik heb geen ervaring met de K-3II 
K-3iii | K-1 | K-3 | K-01 | K-5 | K-m 
HD DA 55-300 PLM | DA 18-135 | DA 21 Limited | DA 35/2.4 | DA 18-55 WR
DFA 24-70 | DFA 150-450 | DFA 100 MACRO WR 
FA77 1.8 Limited | FA43 1.9 Limited | FA31 1.8 Limited
Sigma 70-200/2.8 II | Sigma AF 8-16

Offline davidvh

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 87
  • Geslacht: Man
    • http://www.davidvanhecke.com/
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #8 Gepost op: 21 oktober 2015, 13:57:07 »
dank iedereen voor de snelle reacties...  :dankk2:
De foto's zijn er en je neemt ze gewoon.(Robert Capa)

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #7 Gepost op: 21 oktober 2015, 13:46:19 »
Ik ben in het bezit van de K5 en K3.
Wat iso betreft presteren ze tot iso 3200 na genoeg hetzelfde vanaf iso 6400 presteert  de K5 beduidend beter dan de K3.

Da's duidelijk dan, thanks Maarten, gr. Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline maarten70

  • Senior Member
  • **
  • Berichten: 236
  • Geslacht: Man
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #6 Gepost op: 21 oktober 2015, 12:50:34 »
Ik ben in het bezit van de K5 en K3.
Wat iso betreft presteren ze tot iso 3200 na genoeg hetzelfde vanaf iso 6400 presteert  de K5 beduidend beter dan de K3.

Offline SanderKikkert

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 1608
  • Geslacht: Man
    • Flickr
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #5 Gepost op: 21 oktober 2015, 12:13:53 »
Ik doe veel aan nachtfotografie en de K3 heeft zeker meer ruis dan de K5.
Vergelijken is lastig omdat je natuurlijk meer pixels hebt met de K3.
Maar zelfs als je hiervoor compenseerd presteerd de K5 naar mijn gevoel beter.
Daar staat tegenover dat de AF (zeker bij weinig licht) van de K3 inderdaad stukken beter is.

my 2cts, Bob

Bedoel je nacthfotografie met statief en lange sluitertijden op zo laag mogelijke iso of uit de hand op hoge iso ?  :azn:

Ik dacht ergens te hebben gelezen dat het verschil in ruis op basis iso (80 of 100 voor de K5 en 100 voor de K3) vrijwel niet waarneembaar is en dat het vooral vanaf iso 800 erg duidelijk wordt dat er een verschil is.  Ik twijfel ook sterk om een K3 (II) naast de K5 en K5IIs aan te schaffen, maar dat is m.i. alleen zinvol als het ruisniveau op basis iso van de K3 slechts marginaal hoger is dan dat van de K5 sensor.

Gr. Sander
K5IIs, K-1, Samyang 14 2.8,  DA15, Samyang 24 T/S, A20 2.8, K28 3.5, FA31 1.8, Samyang 35 1.4, K50 1.2, DA* 55 1.4, DA*50-135, Samyang 85 1.4, DFA 100 Macro, F* 300 + HD DA 1.4 Converter, Sigma DP1 en DP2 Merrill.

Offline Bob

  • Super Pentaxian
  • ***
  • Berichten: 2058
  • Geslacht: Man
  • Beauty is in the eye of the beholder!
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #4 Gepost op: 21 oktober 2015, 11:34:50 »
Ik doe veel aan nachtfotografie en de K3 heeft zeker meer ruis dan de K5.
Vergelijken is lastig omdat je natuurlijk meer pixels hebt met de K3.
Maar zelfs als je hiervoor compenseerd presteerd de K5 naar mijn gevoel beter.
Daar staat tegenover dat de AF (zeker bij weinig licht) van de K3 inderdaad stukken beter is.

my 2cts, Bob
MX1, K3+grip, DA-50, DA18-55WR, DA50-200WR, DA*SMC 16-50, DA*SMC 50-135, Tamron 90mm Macro, Tamron 10-24, Tamron 70-300, AF540FGZ Flash, O GPS1, remote F&O-RC1.

Offline elshout1958

  • Pentaxian Guru
  • *****
  • Berichten: 5923
  • Geslacht: Man
  • Alles is al gefotografeerd, maar nog niet door mij
    • Henk Elshout Fotografie
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #3 Gepost op: 21 oktober 2015, 10:03:01 »
Ik gebruik de K3 en K5 allebei, en zie qua ruis geen echt verschil. Heb er eerlijk gezegd ook nooit echt goed op getest, maar bij normale fotografie omstandigheden zul je zeker geen verschil merken. Wel merk ik duidelijk het verschil in de autofocus, vooral met minder licht heeft de K5 moeite met focussen terwijl de K3 moeiteloos focust.

Offline efsix

  • Senior Member
  • **
  • Berichten: 434
  • Geslacht: Man
  • Pentax rules!
Re: ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #2 Gepost op: 21 oktober 2015, 09:51:38 »
Ik heb ook de K5 gehad. De sensor van de K5 is beter. De K3 heeft alleen meer pixels waardoor je meer kunt droppen of groter printen.
Slechts een enkeling zal dat nodig hebben.
Belangrijkste punt voor mij was om de K3 te nemen; de verbeterde AF. Ik fotografeer veel dynamische onderwerpen. De K5 blijft daar wat op achter.
Indien jij daar geen belemmeringen van hebt gewoon de K5 houden dus. 8)

Mvg Marc
Pentax K1.

DA 10-17.

FA* 24mm.
FA 31mm 1,8 AL Ltd.
FA 43mm 1,9 AL Ltd
FA 77mm 1,8 AL Ltd.

DA* 60-250mm.

Offline davidvh

  • Full Member
  • *
  • Berichten: 87
  • Geslacht: Man
    • http://www.davidvanhecke.com/
ruis K-5 tegenover K3 en K3II
« Reactie #1 Gepost op: 21 oktober 2015, 09:02:40 »
Hallo,
momenteel ben ik een gelukkige gebruiker van een K-5 (ooit via het forum gekocht en een droommachientje  ;D )
Nu is de vraag, heeft er iemand ervaring met de zichtbare ruis bij hogere iso waarden,is de technologie van de K3/of K3II hierin nog verder gevorderd in vergelijking met de K5?


De foto's zijn er en je neemt ze gewoon.(Robert Capa)